Voeding bepaling
Moderator: Moderators
Voeding bepaling
Ik ben beland bij het bepalen van de voeding.
Heb het een en ander uitgezocht maar zou toch graag even de bevestiging hebben dat ik het goed gedaan heb.
Drivers die ik al heb: http://www.motioncontrolproducts.com/c2 ... asheet.pdf
Motoren (4,51NMdie ik al heb:
http://www.slidesandballscrews.com/nema ... 6c6a889992
Mogelijkheid 1:
Ik koop 2 van deze voedingen: http://www.slidesandballscrews.com/powe ... 6c6a889992
Deze leveren bij 38V -> 7A. Samen leveren ze dus 14A. Klopt die sommetje zo? Prijs om ze hier te hebben komt op 120E ongeveer.
Mogelijkheid 2:
Ringkerntransformator. 50V/1.41=35V 4,2*3=12,6A 35*12.6=+/-800VA
Prijs van een ringkerntransformator van 35V en 800VA is algauw 130E
36V (2*18V) - 800VA http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=450221
Daar heb ik dan nog wat klein spul bij nodig dus dat wordt al gauw +150E.
Optie 1 dus. Of doe ik hier iets helemaal fout?
Bvd
Heb het een en ander uitgezocht maar zou toch graag even de bevestiging hebben dat ik het goed gedaan heb.
Drivers die ik al heb: http://www.motioncontrolproducts.com/c2 ... asheet.pdf
Motoren (4,51NMdie ik al heb:
http://www.slidesandballscrews.com/nema ... 6c6a889992
Mogelijkheid 1:
Ik koop 2 van deze voedingen: http://www.slidesandballscrews.com/powe ... 6c6a889992
Deze leveren bij 38V -> 7A. Samen leveren ze dus 14A. Klopt die sommetje zo? Prijs om ze hier te hebben komt op 120E ongeveer.
Mogelijkheid 2:
Ringkerntransformator. 50V/1.41=35V 4,2*3=12,6A 35*12.6=+/-800VA
Prijs van een ringkerntransformator van 35V en 800VA is algauw 130E
36V (2*18V) - 800VA http://www.okaphone.com/artikel.asp?id=450221
Daar heb ik dan nog wat klein spul bij nodig dus dat wordt al gauw +150E.
Optie 1 dus. Of doe ik hier iets helemaal fout?
Bvd
Re: Voeding bepaling
Het kan zijn dat je sommetje klopt hoor. Maar even uitwerken wat de richtwaarden zijn.
Je motoren 3,14V --> 31,5 tot 63V aangeraden. Laat ons iets van een 40V nemen. 40/wortel2 = 28V.
De stroom is piek 4,2A (drivers kunnen niet meer leveren), om de voeding niet te overbelasten een 15A voor alle 3.
De stroom daalt met een factor 1,5 ongeveer dus 22-23A. Dit levert 650VA. (toch iets minder dan 800).
Maar ja beter wat overdimensioneren natuurlijk. Alhouwel de spanning ook niet te hoog kiezen. 28 tot 36V zou ik kiezen voor de AC kant.
Ik zal eens rondzoeken of ik niets goedkoper vind. 130euro voor een transfo is idd wel veel geld.
Ik heb er goedkoper gevonden bij http://be02.rs-online.com/web/search/se ... t=294&No=0
Maar je zal toch altijd een 80-90euro voor transfo moeten tellen.
Je motoren 3,14V --> 31,5 tot 63V aangeraden. Laat ons iets van een 40V nemen. 40/wortel2 = 28V.
De stroom is piek 4,2A (drivers kunnen niet meer leveren), om de voeding niet te overbelasten een 15A voor alle 3.
De stroom daalt met een factor 1,5 ongeveer dus 22-23A. Dit levert 650VA. (toch iets minder dan 800).
Maar ja beter wat overdimensioneren natuurlijk. Alhouwel de spanning ook niet te hoog kiezen. 28 tot 36V zou ik kiezen voor de AC kant.
Ik zal eens rondzoeken of ik niets goedkoper vind. 130euro voor een transfo is idd wel veel geld.
Ik heb er goedkoper gevonden bij http://be02.rs-online.com/web/search/se ... t=294&No=0
Maar je zal toch altijd een 80-90euro voor transfo moeten tellen.
Wanneer iets perfect dezelfde maat heeft, dan gebruik je geen nauwkeurig genoeg meettoestel.
Re: Voeding bepaling
7 + 7 = 14, het sommetje klopt Ik hoop dat je niet van plan was om die voedingen parallel aan te sluiten.Kneiter schreef: Deze leveren bij 38V -> 7A. Samen leveren ze dus 14A.
Gr.
Erik
Erik
- Swets
- Berichten: 2662
- Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
- Locatie: krimpen aan den IJssel
- Contacteer:
Re: Voeding bepaling
misschien hier, bij niels zijn inkoopacties
http://www.samenkopen.net/action_products/370745/503659
48v/8,3A voor 27 euro... 2 parrallel (met diodes er tussen?) of 3 .. elke driver zijn eigen voeding... ben je nog goedkoper uit....
ik heb die 24v/16.7Amp... ik heb hem ook gebruikt voor het aluminium anodiseren http://www.cnczone.nl/viewtopic.php?f=34&t=537&start=60
en volgens de multiemeter kwam er zelfs 18.88 amp uit....
http://www.samenkopen.net/action_products/370745/503659
48v/8,3A voor 27 euro... 2 parrallel (met diodes er tussen?) of 3 .. elke driver zijn eigen voeding... ben je nog goedkoper uit....
ik heb die 24v/16.7Amp... ik heb hem ook gebruikt voor het aluminium anodiseren http://www.cnczone.nl/viewtopic.php?f=34&t=537&start=60
en volgens de multiemeter kwam er zelfs 18.88 amp uit....
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
Re: Voeding bepaling
Denk wel dat er dan nog 35euro bij komt aan verzendkosten. Dan zit je ook al weer gauw aan de 100euro :)
Wanneer iets perfect dezelfde maat heeft, dan gebruik je geen nauwkeurig genoeg meettoestel.
Re: Voeding bepaling
Als ik 2 kant en klare voedingen zou kopen, moet ik het dan zo aansluiten?
http://www.motioncontrolproducts.co.uk/ ... 42&556.pdf
http://www.motioncontrolproducts.co.uk/ ... 42&556.pdf
- audiomanics
- Donateur
- Berichten: 5273
- Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
- Locatie: Appelscha
- Contacteer:
Re: Voeding bepaling
Trafo's kun je nog wel parallel zetten, vermits ze hetzelfde zijn.. Houdt daarbij wel in de gaten dat je de "hete" en de "koude" kanten aan elkaar knoopt en niet andersom.. Maar dat spreekt voor zich..
De geschakelde voedingen NOOIT parallel zetten. Dan kun je er nog beter voor kiezen om de ene helft van de stepperdrivers op de ene voeding aan te sluiten en de andere helft op de andere voeding.. Wel de massa's aan elkaar knopen op je centrale aardpunt..
Over de hoogte van de spanning: Dit is meer afhankelijk van de gebruikte stepperdrivers dan van de stappenmotoren zelf: Als de stepperdriver (door de gebruikte onderdelen) niet verder kan dan 45V bijv. Zou ik daar niet overheen gaan.
Algemeen wordt ook uitgedragen dat een eenvoudig voeding (trafo, gelijkrichter, elco's) beter en betrouwbaarder functioneert dan een geschakelde voeding.. De laatsten zijn meestal wel een stuk kleiner en lichter. Helaas gaan ze ook veeeel sneller stuk... Een trafo zal alleen uitfikken als hij zwaar ondergedimensioneerd is maar dat loopt meestal niet zo'n vaart: Mijn voeding was berekend op ca 1000W maar als ik het opgenomen vermogen meet tijdens een freesklus kom ik, inclusief de spindel (Kress 900W) meestal niet boven de 400W..
Aan jou dus de keuze of je voor een paar centen meer bedrijfszekerheid wil kopen of over een niet nader te noemen tijd weer geld moet uitgeven voor een geschakelde voeding... Hoe meer electronica, hoe meer er kapot kan gaan...
Kees
De geschakelde voedingen NOOIT parallel zetten. Dan kun je er nog beter voor kiezen om de ene helft van de stepperdrivers op de ene voeding aan te sluiten en de andere helft op de andere voeding.. Wel de massa's aan elkaar knopen op je centrale aardpunt..
Over de hoogte van de spanning: Dit is meer afhankelijk van de gebruikte stepperdrivers dan van de stappenmotoren zelf: Als de stepperdriver (door de gebruikte onderdelen) niet verder kan dan 45V bijv. Zou ik daar niet overheen gaan.
Algemeen wordt ook uitgedragen dat een eenvoudig voeding (trafo, gelijkrichter, elco's) beter en betrouwbaarder functioneert dan een geschakelde voeding.. De laatsten zijn meestal wel een stuk kleiner en lichter. Helaas gaan ze ook veeeel sneller stuk... Een trafo zal alleen uitfikken als hij zwaar ondergedimensioneerd is maar dat loopt meestal niet zo'n vaart: Mijn voeding was berekend op ca 1000W maar als ik het opgenomen vermogen meet tijdens een freesklus kom ik, inclusief de spindel (Kress 900W) meestal niet boven de 400W..
Aan jou dus de keuze of je voor een paar centen meer bedrijfszekerheid wil kopen of over een niet nader te noemen tijd weer geld moet uitgeven voor een geschakelde voeding... Hoe meer electronica, hoe meer er kapot kan gaan...
Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
Re: Voeding bepaling
Ik begrijp nog niet heleaal wat ze bedoelen als er bij een transformator dit staat:
Trafo 225VA
Output Voltage 2 x 15Vac
Output Current 8.5A
http://be02.rs-online.com/web/search/se ... &R=2238819
Krijg ik er dan uit 30V met 8.5A? Als ik dan 3 van die koop kan ik de drivers met motoren alle drie apart van voeding voorzien. Voltage wordt dan ongeveer 30*1.5=45V en piek van 4,2*1.41 geef max 6.3A dus dan zal het de voeding ook niet overbelasten.
Tevens ook makkelijk als ik een 4e as erbij, enkele een zelfde voeding erbij plaatsen.
Trafo 225VA
Output Voltage 2 x 15Vac
Output Current 8.5A
http://be02.rs-online.com/web/search/se ... &R=2238819
Krijg ik er dan uit 30V met 8.5A? Als ik dan 3 van die koop kan ik de drivers met motoren alle drie apart van voeding voorzien. Voltage wordt dan ongeveer 30*1.5=45V en piek van 4,2*1.41 geef max 6.3A dus dan zal het de voeding ook niet overbelasten.
Tevens ook makkelijk als ik een 4e as erbij, enkele een zelfde voeding erbij plaatsen.
Re: Voeding bepaling
Met alleen een trafo ben je er nog niet hoor, je motoren/drivers hebben een gelijkspanning nodig!
Je moet er dus een gelijkrichter, afvlak condensatoren en eventueel een spanningsbegrenzer achter zetten als je zelf wat gaat maken. Dit kan vaak niet uit (helemaal niet via okaphone ;- )
Je moet er dus een gelijkrichter, afvlak condensatoren en eventueel een spanningsbegrenzer achter zetten als je zelf wat gaat maken. Dit kan vaak niet uit (helemaal niet via okaphone ;- )
Re: Voeding bepaling
Ja die 2x 15V secundair dat wil zeggen dat er twee spoelen zijn die elk 15V leveren. Maar als je die 2 in serie zet (wat vaak gedaan wordt) heb je dus 30V. 3 apparte voedingen kan inderdaad wel mooi zijn, handig.
Goedkoper dan 30-35euro / stuk ga je ze inderdaad niet vinden.
Die bruggelijkrichters en zo kosten niet veel. 1euro/ stuk. En dan nog wat dikke condensatoren. En een groot koelblok voor de gelijkrichters (of 3 kleinere) kom je ook wel weer aan je 100/120euro natuurlijk.
Vergeet trouwens niet dat er bij slides&ballscrews nog 19% btw bij komt. Maar het zijn geschakelde voedingen dus die mag je inderdaad niet parallel gaan zetten. Moet je er al 3 kopen. Dan wordt zelfbouw wel goedkoper!
Goedkoper dan 30-35euro / stuk ga je ze inderdaad niet vinden.
Die bruggelijkrichters en zo kosten niet veel. 1euro/ stuk. En dan nog wat dikke condensatoren. En een groot koelblok voor de gelijkrichters (of 3 kleinere) kom je ook wel weer aan je 100/120euro natuurlijk.
Vergeet trouwens niet dat er bij slides&ballscrews nog 19% btw bij komt. Maar het zijn geschakelde voedingen dus die mag je inderdaad niet parallel gaan zetten. Moet je er al 3 kopen. Dan wordt zelfbouw wel goedkoper!
Wanneer iets perfect dezelfde maat heeft, dan gebruik je geen nauwkeurig genoeg meettoestel.
Re: Voeding bepaling
Ik begin het eerste stuk te begrijpen. Ik ga 3 aparte voedingen maken.
Winkellijstje:
- 3x trafo 2*15V - 225VA
- 3x brugcel 600V 10A
- 12x elco 4700 uF, 50V (4 per voeding)
Inschakelvertraging:
- hoe bepaal ik de weerstand?
- hoe heet dat andere ding wat er dan bijhoort? Hoe "groot" moet die zijn?
Ontlaadbeveiliging:
- relais wat inschakelt door 12V en minimaal 5A kan schakelen, zoiets dus: http://www.dickbest.nl/webshop/index.ph ... uctId=1484
- hoe bepaalt ik de weerstand ik er bij moet zetten?
Winkellijstje:
- 3x trafo 2*15V - 225VA
- 3x brugcel 600V 10A
- 12x elco 4700 uF, 50V (4 per voeding)
Inschakelvertraging:
- hoe bepaal ik de weerstand?
- hoe heet dat andere ding wat er dan bijhoort? Hoe "groot" moet die zijn?
Ontlaadbeveiliging:
- relais wat inschakelt door 12V en minimaal 5A kan schakelen, zoiets dus: http://www.dickbest.nl/webshop/index.ph ... uctId=1484
- hoe bepaalt ik de weerstand ik er bij moet zetten?
Re: Voeding bepaling
Je verward een inschakelvertraging met een softstart. Grote kans dat je die niet nodig gaat hebben. Bij een te grote inschakelstroom gaat de brugcel kapot. De brugcel dus lekker ruim dimensioneren, kost een paar euro meer maar bespaart je een softstart.
Gr.
Erik
Erik
Re: Voeding bepaling
damocles: Ze staan wel parallel geschakeld in op het schematje dat een paar posts terug gepost werd. Zou het misschien iets zijn om er dan diodes achter te plaatsen?
Re: Voeding bepaling
Diodes er achter plaatsen maakt niet uit. Aangezien het twee dezelfde voedingen zijn zou het nog wel kunnen gaan. Het probleem is alleen als het slechte kwaliteit en ze zijn niet zo gelijk als je wel zou denken ga je de ene overbelasten met het gekende resultaat. Het wordt afgeraden om geschakelde voedingen parallel te zetten. Maar de kans is wel zeer groot dat ze gaan werken zonder problemen. Vind het persoonlijk alleen een beetje zonde om met zo veel geld te "spelen". Dan zou ik persoonlijk op ebay of zo proberen 3 kleine voedingen te vinden . of zelf 3 maken. Een transfo van 28V 5A of zo kost niet zo heel veel. 20euro schat ik. Kwestie van wat rond te zoeken :).
Wanneer iets perfect dezelfde maat heeft, dan gebruik je geen nauwkeurig genoeg meettoestel.