HF spindle stoort op hifi buren?

bijv, kress en proxxon enz maar ook de echt dure watergekoelde (of niet) spindels kunnen hier terecht

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5985
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door Sven »

Daarnet kwam mijn buurman klagen, tijdens mijn freeswerk hoort hij storing in zijn muziek.

Even getest of dat door de spindle zou komen en dat lijkt idd het geval te zijn.

Kan een HF spindle idd storen op een muziekinstalatie?
Via het electriciteitsnetwerk (via dezelfde meterkast) of via wifi signalen?
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
lordprimoz
Berichten: 141
Lid geworden op: 27 jun 2017 13:40
Locatie: Hengelo

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door lordprimoz »

die motor zal best wat storing veroorzaken ja. Heeft je buurman een onbeschermde audio kabel langs de hele muur lopen?
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5985
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door Sven »

Hij heeft in ieder geval een lange kabel (10 meter oid meen ik) om de telefoon met de stereo te verbinden....

Zou een korte minder kans op storing geven?
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Kjelt
Donateur
Berichten: 6259
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door Kjelt »

Ja dat kan en nu de boosdoener zien te vinden.

Is de kast waar je VFD in zit volledig dicht en hard geaard ?
Zit er een geschikt netfilter in ?
Is de kabel van je VFD naar je spindel goed afgeschermd en de shield hard geaard ?
Is de behuizing van je spindel geaard via de CNC machine of via de motorkabel ?

heb je fotos van je setup ?
Kjelt
Donateur
Berichten: 6259
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door Kjelt »

10 meter audiokabeltje dat is een flinke antenne en een telefoon is niet geaard dus zweeft ie ook nog aan 1 kant :lol:
Heeft ie wel eens van bluetooth gehoord ?
lordprimoz
Berichten: 141
Lid geworden op: 27 jun 2017 13:40
Locatie: Hengelo

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door lordprimoz »

waarschijnlijk heeft hij ook last van een monotone brom van 50hz die uit zn speakers komt :lol:
Gebruikersavatar
zeeschuim
Donateur
Berichten: 846
Lid geworden op: 05 jun 2015 21:54
Locatie: Lelystad
Contacteer:

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door zeeschuim »

Een draaiorgel stoort waarschijnlijk niet, stel voor dat je buurman zoiets koopt voor zijn muzikale geneugten!
Wij van cncfrees adviseren cncfrees.
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door Ballegooijen »

Beste oplossing zou volgens mij zijn dat de buurman zijn Hi-Fi installatie de deur uit doet. Dan is de storing ook weg :cry: ;-) :lol:
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5985
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door Sven »

Ja dat kan en nu de boosdoener zien te vinden.

Ok, nonelectronurd probeert te antwoorden, komtie:

"Is de kast waar je VFD in zit volledig dicht en hard geaard ?"
Er komen kabels uit beide zijkanten, via gaten van ongeveer 40 mm.

"Zit er een geschikt netfilter in ?"
Wasda? Dat zal wel niet... Googlen... Ah, maar is dat niet iets wat de buurman moet kopen? Da's ook een werkplaats, dus misschien wat overdreven.

"Is de kabel van je VFD naar je spindel goed afgeschermd en de shield hard geaard ?"
Ja, kabel afgeschermd en in in de kast aan de aarde bevestigd, en NIET aan de spindle bevestigd. (Mocht niet van Benkr)

"Is de behuizing van je spindel geaard via de CNC machine of via de motorkabel ?"
Dat zou dus alleen via de cnc moeten zijn.
Ik weet alleen niet zeker of ik de aarding van de kast ook heb doorgeknoopt aan de aarde.
Dat zou wel zo moeten zijn neem ik aan?

"heb je fotos van je setup ?"
Volgens mij niet, maar wel een draadje van 13 pagina's:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=19&t=11738
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Kjelt
Donateur
Berichten: 6259
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door Kjelt »

Netfilter is wel belangrijk anders voer je de storing via de 230 bedrading in de muren naar buiten en naar de groepenkast en evt naar de buren.
13 paginas :shock: gaat even duren :lol:
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5985
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door Sven »

Ah, ok.

Maareh, hoe bepaald een electronitwit wat voor een er nodig is?
Gaat dat over maximaal opgenomen vermogen oid?

En hoe sluit je het aan?
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Kjelt
Donateur
Berichten: 6259
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door Kjelt »

Je kijkt naar de maximale stroom en pakt dan degene die er net boven zit of wat je betaalbaar te pakken kunt krijgen. Denk dat 10A genoeg is.
Aansluiten is easypeasy 230Vac in line is fase N is nul/neutraal en de aarde en uit is dan gefilterde fase en neutraal. Zie ook portaalfrees topic elektriciteitsaansluiting pdf van audiomanics ;-)
benkr
Donateur
Berichten: 7731
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door benkr »

Sven schreef: 03 okt 2018 20:33
"Is de kabel van je VFD naar je spindel goed afgeschermd en de shield hard geaard ?"
Ja, kabel afgeschermd en in in de kast aan de aarde bevestigd, en NIET aan de spindle bevestigd. (Mocht niet van Benkr)

"Is de behuizing van je spindel geaard via de CNC machine of via de motorkabel ?"
Dat zou dus alleen via de cnc moeten zijn.

Volgens mij niet, maar wel een draadje van 13 pagina's:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=19&t=11738
Ik heb je topic nog eens snel doorgescand, maar ik kom nergens een opmerking van mezelf tegen waarin ik aangeef dat de motorkabel niet aan beide kanten met de afscherming aan aarde moet, voor een VFD wordt dat nl. vaak wel juist geadviseerd.
Ik zou dat in ieder geval zeker proberen, maar zorg dat er ook een aparte aarddraad naar de motor behuizing gaat, naast de afscherming van die kabel dus, niet voor de storing, maar voor de veiligheid.
Ja, een netfilter kan wonderen doen, maar dat werkt eigenlijk alleen goed wanneer je geen aardlekschakelaar op die groep hebt zitten, anders gaat die zeker protesteren.
Verder is het zo dat de storing van een VFD redelijk laagfrequent is,veruit de meeste netfilters doen bij die frequenties nog heel weinig, dus of in jou geval een netfilter zal helpen is nog maar zeer de vraag, zelfs wanneer de storing zich via het net verspreidt. Zeker is dat een netfilter wat bij die frequenties echt wat doet duur is en best wel moeilijk verkrijgbaar is.

Het blijft altijd gokken bij dit soort problemen waar de storing vandaan komt, en meten kan dan (soms) helpen, maar dat hoef ik aan jou niet te vragen want je hebt geen idee over het hoe en wat, en ook de apparatuur daar voor heb je niet.

Maak eens een paar foto's van de VFD en zijn aansluitingen en idem van de motor, misschien dat we daar iets op zien wat de oorzaak van dit probleem zou kunnen zijn.

Misschien dat een paar ferriet kerntjes om de draad van je buurman het probleem ook wel verhelpen, je hoeft niet altijd de oorzaak op te heffen om er van af te komen, ook het gevolg onderdrukken kan helpen.
Nu vraag jij je natuurlijk af "wat zijn dat en waar haal ik die?" Moeilijk te zeggen, ik heb er enkele weken geleden nog enkele honderden in de kliko zien gaan, maar daar heb jij niets aan. Ze zitten vaak in de wat professionelere apparatuur inwendig om wat draden. En ja, ze zijn te koop maar dan moet je wel weten wat je precies nodig hebt en dat is een trial and error proces meestal. Bij b.v de betere USB kabels en andere computerkabels zitter vaak van die dikke knobbels aan één of beide einden, dat zijn de dingen die ik bedoel.
DirkSchipper
Berichten: 826
Lid geworden op: 13 sep 2010 15:28
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: HF spindle stoort op hifi buren?

Bericht door DirkSchipper »

benkr schreef: 03 okt 2018 22:29Ja, een netfilter kan wonderen doen, maar dat werkt eigenlijk alleen goed wanneer je geen aardlekschakelaar op die groep hebt zitten, anders gaat die zeker protesteren.
Uuuuh, bij mij loopt alles via aardlekschakelaars en ik heb nog nooit een aardlekschakelaar gehad die eruit knalde?! En ja, ze doen het wel. Dat wordt zo nu en dan getest, zeker kort na het eerste gebruik van mijn frees.
Wellicht maakt de aanloopstroombegrenzing, die er ook in zit, nog wat uit?
Plaats reactie