Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Moderator: Moderators
Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Al een hele tijd ben ik bezig met nieuwe mallen maken voor een klein roertje.
De huidige versie is eigenlijk te dik en zou eigenlijk sterker moeten worden.
Als onderdeel van overstappen van PU gietmassa naar epoxyschuim/glasvezel ook maar de vorm aangepakt.
Eerst had ik geprobeerd de mal direct te frezen maar dat bleek voor een onervaren frezer te complex.
De combinatie van leren 3D cammen en dan uren en uren frezen is gewoon een te grote stap voor deze meneer.
In plaats van direct de mal te frezen ben ik de plug gaan frezen waar daarna de mal van afgetrokken kan worden.
Zo kon de plug zonder toolchange gedaan worden.
Met wat sleutelen in de code werd de freestijd teruggebracht van 10 uur naar ongeveer 4-5. Dat is tenminste te behappen voor een noob.
Uiteraard komen bij grote klussen de onvolmaakdheden naar boven. Poelie voor de Y-as zat opeens los....
Het gebied waar straks de buis vastgeklemd moet gaan worden werd vrolijk kapotgefreest.
Grmpf.
Toch maar doorgegaan. Je moet als noob toch je meters maken....
Later dacht ik daar nog wel mee weg te kunnen sjoemelen. We frezen verder.
En de kress krijgt het steeds moeilijker. Ik vemoed dat het freesje wel eens bot aan het worden kan zijn.
Ik pauseer de machine en inspecteer het freesje. Dat lijkt niet meer zijn scherpte te hebben.
Nieuwe halen.
Gelukkig heb ik op een handige manier gepauseerd en zou ik, dankzij mijn in hoogte verstelbare z-as makkelijk verder moeten kunnen.
Niet dus. Ipv pauze heb ik op stop gedrukt.
Met bloed,zweet en tranen probeer ik ongeveer anderhalf uur code te localiseren en het geheel verder te laten frezen waar ik gestopt had. Het lukt!
Het freesproces loopt verder goed af.
Daarna moest er nog wel geschuurd worden. Een rechtfreesje laat sporen na...
Maar schuren bleek sneller dan code maken die vlot gefreest werd.
Hier na het schuren en coaten met epoxy:
Maar bij nader inzien durfde ik de scherpe overgang van dik naar dun niet aan. De krachten op dit roertje worden hoog. Dus weer met epoxy aan de slag:
Maar daar zaten uiteraard nog wat holtes in. Wat te doen als je dezelfde dag verder wilt met de mallen?
Kaarsvet!
Voorzichtig het oppervlak verwarmen met een brander, dan kaarsvet er op strijken. Weer de vlam er overheen en het trekt glad.
Daarna schrapen met een stukje plastic.
Het blijkt enkel met grote gaten niet goed te werken, daar trekt het hol.
Als er nog een schilvertje hout in beeld zit, dat wordt ook mooi ingevet.
Dan alles in de loswax:
Daarna flink buffelen, de boel in glas/epoxy:
Nu maar hopen dat het lossen lukt... dit is mijn eerste keer dat ik mallen probeer te maken op deze manier!
De huidige versie is eigenlijk te dik en zou eigenlijk sterker moeten worden.
Als onderdeel van overstappen van PU gietmassa naar epoxyschuim/glasvezel ook maar de vorm aangepakt.
Eerst had ik geprobeerd de mal direct te frezen maar dat bleek voor een onervaren frezer te complex.
De combinatie van leren 3D cammen en dan uren en uren frezen is gewoon een te grote stap voor deze meneer.
In plaats van direct de mal te frezen ben ik de plug gaan frezen waar daarna de mal van afgetrokken kan worden.
Zo kon de plug zonder toolchange gedaan worden.
Met wat sleutelen in de code werd de freestijd teruggebracht van 10 uur naar ongeveer 4-5. Dat is tenminste te behappen voor een noob.
Uiteraard komen bij grote klussen de onvolmaakdheden naar boven. Poelie voor de Y-as zat opeens los....
Het gebied waar straks de buis vastgeklemd moet gaan worden werd vrolijk kapotgefreest.
Grmpf.
Toch maar doorgegaan. Je moet als noob toch je meters maken....
Later dacht ik daar nog wel mee weg te kunnen sjoemelen. We frezen verder.
En de kress krijgt het steeds moeilijker. Ik vemoed dat het freesje wel eens bot aan het worden kan zijn.
Ik pauseer de machine en inspecteer het freesje. Dat lijkt niet meer zijn scherpte te hebben.
Nieuwe halen.
Gelukkig heb ik op een handige manier gepauseerd en zou ik, dankzij mijn in hoogte verstelbare z-as makkelijk verder moeten kunnen.
Niet dus. Ipv pauze heb ik op stop gedrukt.
Met bloed,zweet en tranen probeer ik ongeveer anderhalf uur code te localiseren en het geheel verder te laten frezen waar ik gestopt had. Het lukt!
Het freesproces loopt verder goed af.
Daarna moest er nog wel geschuurd worden. Een rechtfreesje laat sporen na...
Maar schuren bleek sneller dan code maken die vlot gefreest werd.
Hier na het schuren en coaten met epoxy:
Maar bij nader inzien durfde ik de scherpe overgang van dik naar dun niet aan. De krachten op dit roertje worden hoog. Dus weer met epoxy aan de slag:
Maar daar zaten uiteraard nog wat holtes in. Wat te doen als je dezelfde dag verder wilt met de mallen?
Kaarsvet!
Voorzichtig het oppervlak verwarmen met een brander, dan kaarsvet er op strijken. Weer de vlam er overheen en het trekt glad.
Daarna schrapen met een stukje plastic.
Het blijkt enkel met grote gaten niet goed te werken, daar trekt het hol.
Als er nog een schilvertje hout in beeld zit, dat wordt ook mooi ingevet.
Dan alles in de loswax:
Daarna flink buffelen, de boel in glas/epoxy:
Nu maar hopen dat het lossen lukt... dit is mijn eerste keer dat ik mallen probeer te maken op deze manier!
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Mooi stukje werk Sven.
Waar moet dat onder gaan komen? De mijne hebben we destijds nog met de hand gemaakt uit 60mm multiplex.
Bult werk met de elektrische schaaf, handschaaf, bandschuurmachien en een aantal schuurblokjes.
Waar moet dat onder gaan komen? De mijne hebben we destijds nog met de hand gemaakt uit 60mm multiplex.
Bult werk met de elektrische schaaf, handschaaf, bandschuurmachien en een aantal schuurblokjes.
Ik heb alleen Koffie nodig op dagen die eindigen op een G.
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Lossen blijft toch pielen. Beetje wrikken, met een plastic staafje eronder, stukje bij beetje komt-ie, tot-ie 'krak, los' zegt.
Maareuh, heb je nou maar 1 laagje glas gebruikt? Ziet er zo dunnetjes uit?
Maareuh, heb je nou maar 1 laagje glas gebruikt? Ziet er zo dunnetjes uit?
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Dit is een roertje voor mijn windvaanstuurinrichtingen.
Mal heeft 5 lagen glas, van 60 grams tot 300 grams.
En nu maar hopen dat ie overal de mal nog raakt....
Mal heeft 5 lagen glas, van 60 grams tot 300 grams.
En nu maar hopen dat ie overal de mal nog raakt....
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Ziet er netjes uit!
Ik heb al menig mal getrokken van vleugel-profielen, misschien een tip waar je wat aan kan hebben:
Bij de neus wil het weefsel soms los komen te liggen omdat de bolling te groot is. Als ik niet met vacuum werk (wat toch de voorkeur heeft) dan strijk ik de delen met epoxy+glasbubbels voor om de overgang vloeiend te laten verlopen. Op die manier kun je zonder vacuum veel meer detail in je mal overbrengen.
Ik heb al menig mal getrokken van vleugel-profielen, misschien een tip waar je wat aan kan hebben:
Bij de neus wil het weefsel soms los komen te liggen omdat de bolling te groot is. Als ik niet met vacuum werk (wat toch de voorkeur heeft) dan strijk ik de delen met epoxy+glasbubbels voor om de overgang vloeiend te laten verlopen. Op die manier kun je zonder vacuum veel meer detail in je mal overbrengen.
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Zelf heb ik ook mijn 2 roeren van multiplex gemaakt
Voor het lossen zou ik de mal eerst verstevigen met stroken hout in zowel de lengte als dwarsrichting, anders gaat hij helemaal torderen, nadien als je de mal wil gaan vullen is het een stuk lastig om hem weer vlak te krijgen dan dat je dat nu doet.
Hopelijk heb je na het insmeren met wax er ook nog PVA op gedaan, anders kan het lossen wel eens moeilijk worden is mijn ervaring!
Lossen werkt vaak ook goed door er voorzichtig wat perslucht tussen te blazen!
Succes ermee!
Voor het lossen zou ik de mal eerst verstevigen met stroken hout in zowel de lengte als dwarsrichting, anders gaat hij helemaal torderen, nadien als je de mal wil gaan vullen is het een stuk lastig om hem weer vlak te krijgen dan dat je dat nu doet.
Hopelijk heb je na het insmeren met wax er ook nog PVA op gedaan, anders kan het lossen wel eens moeilijk worden is mijn ervaring!
Lossen werkt vaak ook goed door er voorzichtig wat perslucht tussen te blazen!
Succes ermee!
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Braaf meteen latjes toegevoegd :)ruudpg schreef: Voor het lossen zou ik de mal eerst verstevigen met stroken hout in zowel de lengte als dwarsrichting, anders gaat hij helemaal torderen, nadien als je de mal wil gaan vullen is het een stuk lastig om hem weer vlak te krijgen dan dat je dat nu doet.
Hopelijk heb je na het insmeren met wax er ook nog PVA op gedaan, anders kan het lossen wel eens moeilijk worden is mijn ervaring!
Lossen werkt vaak ook goed door er voorzichtig wat perslucht tussen te blazen!
Succes ermee!
Maar zonder pva gewerkt, hoop dat het lukt.
Tja, daar zat ik de hele tijd al aan te denken... Maar kon het nergens in voorbeelden vinden dus ik dacht dat het wel gek zou zijn...Lude schreef: Als ik niet met vacuum werk (wat toch de voorkeur heeft) dan strijk ik de delen met epoxy+glasbubbels voor om de overgang vloeiend te laten verlopen. Op die manier kun je zonder vacuum veel meer detail in je mal overbrengen.
Ik vond het lastige business, dat tot in de hoekjes gaan. Voor je het weet verschuif je weer een stukje doek en trekt het op een ander plek weer los... Hoop dat het goed gaat, volgende keer zal ik eerst in de hoekjes gaan met puur/smurrie en dan pas met doek in de weer gaan.
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Nou, de malschalen zijn los en tot mijn genoegen goed bruikbaar, in ieder geval voor een hopelijk goed prototype.
De buis die in het roertje opgenomen moet worden lijkt prima te passen.
Helaas heeft de plug schade opgelopen en zal opnieuw gemaakt moeten worden. Maar dat is natuurlijk ook gebruikelijk. Alles wat je goed wilt laten worden moet je minstens twee keer doen ;)
Als het een beetje mee zit dan heb ik maandag het epoxyschuim binnen, dan komt het echt spannende werk.
De buis die in het roertje opgenomen moet worden lijkt prima te passen.
Helaas heeft de plug schade opgelopen en zal opnieuw gemaakt moeten worden. Maar dat is natuurlijk ook gebruikelijk. Alles wat je goed wilt laten worden moet je minstens twee keer doen ;)
Als het een beetje mee zit dan heb ik maandag het epoxyschuim binnen, dan komt het echt spannende werk.
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Nice,
Tip1) De moeite voor dit soort werk is een 2 componenten PU hard foam filler gebruiken op plekken die je de soep in draait (kan je ook snel verder) omdat je frees breekt of eruit is gelopen etc etc, en daarna dat opgevulde stuk de code overnieuw draaien.
Tip 2) als je voor je finish je mdf lakt met een verdunde lak, dat trekt zo een cm erin, dan kun je met je finishing passes een strakker resultaat krijgen zonder schuren. Het gedraagt zich dan een beetje als PU foam ( dat werkt het mooiste voor mallen )
Tip1) De moeite voor dit soort werk is een 2 componenten PU hard foam filler gebruiken op plekken die je de soep in draait (kan je ook snel verder) omdat je frees breekt of eruit is gelopen etc etc, en daarna dat opgevulde stuk de code overnieuw draaien.
Tip 2) als je voor je finish je mdf lakt met een verdunde lak, dat trekt zo een cm erin, dan kun je met je finishing passes een strakker resultaat krijgen zonder schuren. Het gedraagt zich dan een beetje als PU foam ( dat werkt het mooiste voor mallen )
CNC you later
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Vandaag het eerste roertje met epoxyschuim gegoten.
Het begon veel langzamer te schuimen dan ik had gedacht, ben heueul benieuwd of het wel genoeg schuimt....
Waarschijnlijk was het iets kouder dan de aanbevolen 20 graden en ik had langzame harder besteld. Mwah, laaaaaaaaangzaaaaaaaaam is denk ik een betere omschrijving.
We gaan het zien.
En wat is dat aanbrengen van 8 stroken glas/epoxy pestpokke veel werk. Daar moet wel wat vlotters voor komen. Pokkewerk moet zoveel mogelijk vermeden worden.
Hopelijk blijft de mal heel bij het lossen en kan ik meteen gaan proefvaren.
Wat ik op weg naar huis dacht, kan ik de productiemallen niet gewoon via vacuumvormen laten maken?
Dan worden de randen minder scherp maar die laten zich snel afwerken.
En dan heb ik er denk ik in een ochtend een stuk of tien, ipv 1...
Het begon veel langzamer te schuimen dan ik had gedacht, ben heueul benieuwd of het wel genoeg schuimt....
Waarschijnlijk was het iets kouder dan de aanbevolen 20 graden en ik had langzame harder besteld. Mwah, laaaaaaaaangzaaaaaaaaam is denk ik een betere omschrijving.
We gaan het zien.
En wat is dat aanbrengen van 8 stroken glas/epoxy pestpokke veel werk. Daar moet wel wat vlotters voor komen. Pokkewerk moet zoveel mogelijk vermeden worden.
Hopelijk blijft de mal heel bij het lossen en kan ik meteen gaan proefvaren.
Wat ik op weg naar huis dacht, kan ik de productiemallen niet gewoon via vacuumvormen laten maken?
Dan worden de randen minder scherp maar die laten zich snel afwerken.
En dan heb ik er denk ik in een ochtend een stuk of tien, ipv 1...
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
- audiomanics
- Donateur
- Berichten: 5273
- Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
- Locatie: Appelscha
- Contacteer:
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
ja.... maar gewoon??? je moet dan toch nog een model maken... en een vacuum tafel met verwarming.. is minstens zoveel werk voor een eenmalige vertoning..Sven schreef:Wat ik op weg naar huis dacht, kan ik de productiemallen niet gewoon via vacuumvormen laten maken?
Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Neeh joh, niet zelluf doen! Plug onder arm, naar bedrijf en laten doen!
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Een mal hoef je toch maar 1 keer te maken?
Wat is verder je opbouw? 8 lagen is niet zo veel werk, half uurtje-uur voor een roertje?
Ja epoxyschuim gaat langzaam. Kun je rustig even open laten liggen om te kijken of het goed schuimt.
Heb je trouwens het document wat bij sicomin PB epoxyschuim hoort? Staat ook een mooie beschrijving in over hoe je een roer/zwaard bouwt.
Wat is verder je opbouw? 8 lagen is niet zo veel werk, half uurtje-uur voor een roertje?
Ja epoxyschuim gaat langzaam. Kun je rustig even open laten liggen om te kijken of het goed schuimt.
Heb je trouwens het document wat bij sicomin PB epoxyschuim hoort? Staat ook een mooie beschrijving in over hoe je een roer/zwaard bouwt.
Re: Grootste freesklus tot nu toe: Plug voor mal
Met meer mallen kan ik een paar per dag doen, ik verwacht dan minder tijd per stuk nodig te hebben. Als de mal makkelijk in meervoud kan is dan isvdat een optie.
Ik ben een beginner in composiet maar dat glas aanbrengen is budwerk.... Maar dat wordt vast sneller naarmate ik het meer doe.
Ik volg grotendeels het voorbeeld van sicomin
Ik ben een beginner in composiet maar dat glas aanbrengen is budwerk.... Maar dat wordt vast sneller naarmate ik het meer doe.
Ik volg grotendeels het voorbeeld van sicomin
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481