Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Gewoon even offtopic praten over van alles en nog wat.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
stef stuntpiloot
Berichten: 1421
Lid geworden op: 03 feb 2013 14:18

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door stef stuntpiloot »

Das heel mooi inderdaad! maar gezien de voorbeelden die ze geven (allemaal villa's en landhuizen van miljoenen tot tientallen miljoenen euro's) verwacht ik dat het ietsmeer kost dan dat ik er voor over heb.

Ik ga er zelf niet aan beginnen denk ik. Hoewel het qua materiaal niet zoveel voor stelt denk ik dat er heel veel tijd in gaat zitten. (de meest simpel ogende dingen duren meestal al wel 5x zo lang als je verwacht)
Gebruikersavatar
stef stuntpiloot
Berichten: 1421
Lid geworden op: 03 feb 2013 14:18

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door stef stuntpiloot »

Oh het is overigens de bedoeling dat de ruimte gedurende het hele jaar bruikbaar is en een constante temperatuur heeft (+-20 graden of met extreem weer zoals de afgelopen weken een paar warmer). Dus in de winter verwarmen en de zomer koelen. De deur die er in komt moet dus voldoende geïsoleerd zijn
assink
Berichten: 2468
Lid geworden op: 03 mar 2009 09:06
Locatie: Twente
Contacteer:

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door assink »

Zou ik toch kiezen voor wat minder glas als dat een optie is. 1 schuifpui van 4 meter is ook meer dan voldoende om machines en dergelijke naar binnen te halen. Rest gewoon muur met ramen, zoals met dit weer kun het je anders nooit aan qua koeling lijkt me. Ook in de winter met verwarmen geldt hetzelfde lijkt me.
Gebruikersavatar
stef stuntpiloot
Berichten: 1421
Lid geworden op: 03 feb 2013 14:18

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door stef stuntpiloot »

Dat is ook de bedoeling, midden (4 meter) te openen en rechts en links 3,5 meter vast. Qua koeling is het mooi dat het dak vol zonnepanelen komt, die vangen immers alle zonneenergie op waardoor er eigenlijk bijna geen direte zon valt op het dak. De glazen wand zit aan de schaduwkant (alleen in de ochtend tot 10 uur kan daar zon op vakken) de rest van de aankleding met betrekking tot isolatie is gelijk aan een woning
Gebruikersavatar
zeeschuim
Donateur
Berichten: 845
Lid geworden op: 05 jun 2015 21:54
Locatie: Lelystad
Contacteer:

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door zeeschuim »

Ik ben heel nieuwsgierig, maar eh, wat doe jij voor de kost?
Wij van cncfrees adviseren cncfrees.
marten optimum
Berichten: 131
Lid geworden op: 17 jun 2015 21:49
Locatie: augustinusga

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door marten optimum »

hij is stunt piloot denk ik. :lol:
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 11973
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door hugo stoutjesdijk »

stef stuntpiloot schreef: 31 jul 2018 13:53 Bedankt voor de feedback! Ik heb gekeken naar schuifpuien maar kon er zo niet één vinden van 4 bij 2.5 meter. Of anders heel erg duur. Toch maar even verder kijken dan! Ik had wel al gekeken naar een vouwwand voor de hele voorgevel maar dat idee heb ik snel laten varen toen ik er achter kwam dat dat rond de 16000 euro zou kosten. Wat betreft de technische complexiteit, daar had ik nog niet aan gedacht, het vraagt inderdaad meer aandacht dan een schuifpui. Ik zelf zou er geen probleem mee hebben en mijn vriendin kan het ook zonder problemen, dus hoewel niet echt een probleem zeker de overweging toch een schuifpui te nemen waard.

Heb je een suggestie voor een mooie met een wat dunner kozijn?
Er heel veel aanbod in kozijnen, ligt er natuurlijk aan wat je wilt, hout, aluminium, kunststof, of een combinatie daarvan.
En dan, wil je het laten plaatsen of doe je dat zelf.
Een totale pui boven de 6 meter is wel een uitdaging, maar ze kunnen die profielen (als ik het over aluminium heb) ook koppelen.
Ik krijg een aluminium schuifpui van 6x2.5 meter, met 2 deuren van 2 meter, de opening wordt dan dus 4 meter.
(die deuren gaan dezelfde kant op, noemen ze een 3-rail systeem, jij zou gewoon ééntje naar links en ééntje naar rechts kunnen laten schuiven)
En dan natuurlijk triple glas er in. (maar dan nog, glas heeft natuurlijk een isolatie waarde van bijna niks)

Er zijn meer leveranciers dan je zou willen. Ik krijg https://nl.aluk.com/
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 10989
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door DaBit »

hugo stoutjesdijk schreef: 31 jul 2018 22:33 (maar dan nog, glas heeft natuurlijk een isolatie waarde van bijna niks)
Och.. Er zal toch lucht ververst moeten worden en dat gaat over aardig wat kilo's op een dag om al dat woonvocht af te voeren. En al die kilo's lucht+waterdamp voeren warmte of kou weg. Dat verversen kun je ook minimaal of niet doen, maar zoals iemand ooit tegen me zei: 'vroeger kregen mensen ijsbloemen op de binnenkant van de ramen, tegenwoordig krijgen ze griep'.
Uiteraard bestaan er systemen zoals mechanische ventilatie met een warmtewisselaar, maar of het rendement dan zodanig is dat je de relatief slechte isolatie van glas merkt? (en als het rendement er al wel is, dan moet je ook stevig onderhoud plegen anders is het rendement na een jaar alsnog heel anders om van beestjes die in condensvocht goed gedijen nog maar niet te spreken).

Ergens loop je met tigvoudige glaslagen en tientallen centimeters dikke aerogel isolatielagen tegen het punt van lage meeropbrengt aan. Nu heb ik er niet op gestudeerd, maar mijn gevoel zegt me dat dat punt wel eens een stuk ongunstiger zou kunnen liggen dan menigeen denkt.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 11973
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door hugo stoutjesdijk »

@Dabit, dan moet je je maar eens gaan verdiepen in passief bouwen, warmte-terugwin units, CO2 gestuurde ventilatie enz.
Een beetje muur heeft tegenwoordig een isolatie van Rc7, en even uit de losse pols, komt triple glas misschien net tot 1.7 (lastig uitrekenen omdat ze bij glas met andere eenheden werken maar ik lees over 0.6 W/Km^2.
En dat zijn toch aanzienlijke verschillen.
Een WTW installatie schijnt 20% verbruik te schelen. En je moet natuurlijk even mee rekenen dat die nieuwbouw huizen geen gas meer krijgen, en elektrisch stoken (ook met warmtepomp) is toch een stuk duurder.

Verder heb je natuurlijk gelijk dat dat leef-vocht goed geventileerd moet worden, maar dan kom je ook in de discussie van damp open / damp dicht bouwen, zijn 2 stromingen in bouwland. En een bijzonder moeizame discussie met diverse installateurs.
Ik ga voor damp open, en organische materialen wat vocht heel goed reguleert. (en of dat passief wordt, waarschijnlijk niet, maar wel zo zuinig mogelijk binnen mijn mogelijkheden)
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Gebruikersavatar
Rob65
Berichten: 628
Lid geworden op: 15 mei 2009 20:52
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door Rob65 »

Haha,

het lijkt hier af en toe wel of we meer verstand van andere dingen hebben dan van CNC ;-)
Of het nou gaat om schrapen, slijpen, houtbewerking of bouwen - we weten met z'n allen best een hoop.

Maar ik kan niet wachten op de CNCZone dag 2019 bij Stef in zijn werkplaats :mrgreen:
-- Kunnen wij het maken? Nou en of!
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 11973
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door hugo stoutjesdijk »

Rob65 schreef: 01 aug 2018 09:02 Haha,

het lijkt hier af en toe wel of we meer verstand van andere dingen hebben dan van CNC ;-)
Of het nou gaat om schrapen, slijpen, houtbewerking of bouwen - we weten met z'n allen best een hoop.
Algemeen probleem tegenwoordig, je moet overal wel een beetje verstand van hebben (nou ja verstand, minimaal een beetje in verdiepen), specialisten zijn bijna niet te vinden.
En een beetje techneut weet graag waar ie mee bezig is.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 10989
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door DaBit »

hugo stoutjesdijk schreef: 01 aug 2018 08:36 @Dabit, dan moet je je maar eens gaan verdiepen in passief bouwen, warmte-terugwin units, CO2 gestuurde ventilatie enz.
Een beetje muur heeft tegenwoordig een isolatie van Rc7, en even uit de losse pols, komt triple glas misschien net tot 1.7 (lastig uitrekenen omdat ze bij glas met andere eenheden werken maar ik lees over 0.6 W/Km^2.
En dat zijn toch aanzienlijke verschillen.
Dat ik er niet grondig op gestudeerd heb zei ik al :lol:

Maar vanaf de zijlijn: dat hele gedoe met die R-waarden is zowiezo al wat. Dat soort eenheden worden meestal uitgevonden omdat de SI-eenheden niet goed uitpakken op glossy folders. In het geval van R-waarde zit daar de overgangsweerstand al niet bij... Die R-waarden zijn bruikbaar om isolatiemateriaal van dezelfde dikte onderling te vergelijken maar het zegt weinig over de absolute efficiency van isolatiemaatregelen.

Dat een vierkante meter glas evenveel verlies geeft als vele vierkante meters muur of dak geloof ik wel trouwens. Ik vraag me alleen sterk af of de impact nou zo groot is als je het grote geheel gaat bekijken. Ventileren moet je toch, doe je dat te weinig dan verschuif je de kosten simpelweg van de energieboer naar de apotheek. Hoe beter de isolatie, hoe groter de invloed van montagefoutjes, en de gemiddelde bouwvakker kan het zich niet permitteren om niet zo af en toe een beetje te foezelen want dan krijgt-ie op z'n donder dat het te lang duurt. Warmtewisselaars, ventilatie, filters, dichtrubbers bij de deuren en ramen, etc. zijn met de hoeveelheid onderhoud die de gemiddelde huizenbezitter aan z'n huis besteed na een paar jaar lang zo effectief niet meer dan toen het nieuw was. Enzovoorts.

Ik zeg niet dat het allemaal zinloos is, en als ik een huis ging bouwen besteedde ik er ook relatief veel aandacht aan. Maar dan probeerde ik me niet blind te staren op de energierekening, maar in de balans tussen prettig leefklimaat en energierekening en de wet van de verminderde meeropbrengst. In zo'n bijna-passief huis waar het licht van LED's af komt in plaats van buiten en waar de atmosfeer me licht doet denken aan de kleedkamer van een sportschool ga ik niet gelukkig worden. Verder heb ik zo mijn ideeen over de oorzaken van de elk jaar weer steeds langer durende griep-epidemieen, en de combinatie vrijwel luchtdichte huizen/kantoorblokken met te gebrekkig onderhoud aan het mechanische klimaatsysteem is daar onderdeel van.

Gaan we dan weer terug naar waar het mee begon: mijn gammele hobbyhok ventileert reuze door alle spleten, kieren en scheuren, maar na een uurtje frezen hebben de freesmachine, de compressor en de stofafzuiging de temperatuur binnen toch een paar graden verhoogd. Is bij elkaar toch een paar kW aan verwarming. Verder zit ik er niet 24 uur per dag en heb ik soms juist forse ventilatie nodig om van epoxy/remmenreiniger/alcohol/verfdampen/fijnstof/etc. af te komen. Dus juist voor zo'n hok lijkt een 'doe maar gewoon, dan doe je al gek genoeg' houding kwa isolatie me meer dan genoeg.

Maar nogmaals: ik heb me niet heel hard verdiept in de materie en het is best mogelijk dat ik de meningen wat bijstel tegen de tijd dat ik dat wel gedaan heb.
Verder heb je natuurlijk gelijk dat dat leef-vocht goed geventileerd moet worden, maar dan kom je ook in de discussie van damp open / damp dicht bouwen, zijn 2 stromingen in bouwland. En een bijzonder moeizame discussie met diverse installateurs.
Ik ga voor damp open, en organische materialen wat vocht heel goed reguleert. (en of dat passief wordt, waarschijnlijk niet, maar wel zo zuinig mogelijk binnen mijn mogelijkheden)
Ik ga helemaal met jou mee; ik zou hetzelfde doen.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 10989
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door DaBit »

@Rob65: er zitten hier een hoop hobbyisten die juist van CNC-en niet zo heel veel verstand hebben maar wel van hun eigen dingetjes :mrgreen:
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Robbie
Berichten: 197
Lid geworden op: 20 sep 2011 21:44
Locatie: Haarlem

Re: Nieuw huis met nieuwe werkplaats! Wie heeft hier ervaring mee?

Bericht door Robbie »

Hallo Stef,

Ontwerp ziet er goed uit, ben wel jaloers op de afmetingen van je werkplaats, ook erg slim om de achterwand van de garage te voorzien van een grote deur, altijd een grote doorgang voor je hobbyruimte.
Ik moet het doen met ca. 2,6*4,5 meter en dat lukt overigens ook wel, maar groot werk zoals zagen van platen doe ik in de tuin, of ik laat de platen gezaagd bezorgen.

Verder helemaal eens met Hugo; isolatie dmv damp-open organisch materiaal is ideaal, wij gebruiken 14 cm vlaswol onder het dak tussen de balken en dat werkt goed tegen warmte/ kou, maar ook tegen herrie.
Onder het platte dak van 200m2 is het makkelijk koel te houden in de zomer. Tussen isolatie en dakbeschot is ventilatie. Er liggen ook 18 zonnepanelen op het dak en dat schermt het dak wat af.
Verder gebruiken we balans ventilatie, maar dat moet je goed onderhouden, want de warmtewisselaar en de waaiers van de ventilatoren zijn na twee jaar gebruik behoorlijk vervuild.
Verder; Het hoort bij de aard van het beestje dat een techneut wil weten waar hij/ zij mee bezig is, dus heeft ie enige kennis van (en/ of een gevoel ontwikkeld voor) technische zaken.

Groet,
Rob.
Plaats reactie