Een Kees-3D printer???

[audiomanics]

Het moet er toch van komen, waarschijnlijk.. Ik wil een 3D-printer ontwerpen en maken.. De boot heb ik een aardige tijd af weten te houden en wat ik aan printers zie heeft niet meteen mijn bekoring.. Dus maar zelf wat ontwerpen, op zijn Kees' dus.. Stabiel en snel.. niet bepaald lichtgewicht en goedkoop waarschijnlijk. Ook nog van een redelijk formaat want een van de eerste dingen die ik moet maken is een beeld van can 45cm hoog..
Mechanisch heb ik het concept al aardig op mijn netvlies, en in de computer staan.. maar voor zo'n ding het ook gaat doen moet ik nog wat onbekende paden inslaan..
Het concept moet een stabiele printer worden waar ik ca 60cm hoog, en iets van 40 x 40cm (of iets meer) kan printen. Ik wil er ook de meeste materialen, zoals printable wax (voor het maken van gietmallen) PLA ABS etc mee kunnen bewerken, alsmede de keuze tussen 1,7 en 3mm filament..
Het concept bestaat uit een boven gelegen X en Y as die over (HiWin) rails lopen en aangedreven worden door GT2-10 belts. De stappenmotoren mogen west wat forser worden (Nema23 1-2nm en een sterkere Nema17 voor het bewegen van de kop) Zo ook de stepperdriver: ipv die minichipjes wil ik best iets fatsoenlijks neerzetten als bijv Leadshine DM422.
Het bed zal van boven naar beneden zakken over rails en middels KO-spindels gepositioneerd worden.
Om een idee te geven van mijn opzet: een machine die enigszins in de buurt komt is de Gimax S2.

Maar omdat ik nog geen ervaring heb met 3D-printers zit ik met een paar onduidelijkheden:
De controller: Ik heb een heel klein beetje ervaring met een Raspberry Pi maar ik begrijp dat een Arduino een betere keuze is.
Wat moet ik op dat ding zetten om het een 3D-printer-controller te laten worden.
Kan ik dat dan ook zo configureren dat mijn machine ook op en top gaat werken?
Levert zo'n ding rechtstreeks step/dir pulsen en leest die dan ook de NTC waarden van het hotend, sensoren voor "home" etc..?
Kan ik er dan rechtstreeks STL- of andere 3D-files in stoppen of moet ik eerst nog een ander programma gebruiken om het een en ander om te zetten naar iets bruikbaars?

Dan nog wat moeilijk vindbare dingen: Het hotbed.. Met een bereik van ca 40 x 40cm moet er een aardig stukje Borosilicaat glas in.. wat ik kan vinden is maximaal 30cm rond.. Waar haal ik grotere platen.. En bestaan er dan ook verwarmingselementen in dat formaat of moet ik er gewoon 2 of 4 onder plakken?

En zo zullen er nog wel een paar vragen komen..
Wie helpt me een eind de goede kant op..

Oh ja.. Graag geen opmerkingen van "waarom geen RepRap of Ultimaker of weet ik veel niet wat..."
Ik wil 'm gewoon zelf maken en ontwerpen uiteindelijk...

Kees

[DaBit]

Ah, iemand die een 3D printer wil bouwen die goed is in plaats van goedkoop

Ik kan je niet echt helpen denk ik. Wel een vraag: waarom Arduino ipv EdingCNC? Ik geloof dat Bert z'n spul toch wel heel goed was voor 3D printers?

[audiomanics]

Tja, er moeten toch heel wat motoren en sensors aangesloten worden.. dat red je niet met de betaalbare Eding-controllers... volgens mij ga je dan al richting iCNC600 voor 999 ex btw...
Ik heb nog even mijn oog laten vallen op de PiBot.. maar ik lees daar verder weinig over.. (negatiefs en zo.. ook geen ervaringen) zo te zien kan ik daar alles op aansluiten.. Aangezien de prijs van een dualhead met extruders niet zo ontzettend veel hoger is dan een enkele en de hardware en software het ondersteund, denk ik er zo'n dual-head op te zetten. de constructie zal in ieder geval sterk genoeg worden om die extra paar honderd gram heen en weer te slingeren.. onder het mom van "beter mee dan om verlegen"..
Kees

[Bjornski1976]

Een voorbeeld van Firm/software voor Arduino controller:
http://reprap.org/wiki/Marlin

Veel andere informatie:
http://reprap.org/mediawiki/index.php?t ... did=176398

edit: andere link toegevoegd

[DaBit]

Tja, er moeten toch heel wat motoren en sensors aangesloten worden..

Heb je d'r zoveel extra dan? 3 assen en een extruder (dubbele extruder is nog steeds maar 1 tegelijk) past bij de 4 motoren die zo'n CPU5B ding aan kan sturen, en je hebt toch iets van 15 inputs. Lijkt mij zat eigenlijk?
Kost evengoed nog een hoop muntjes, maar het vliegt en de support vanuit Eding lijkt goed te zijn. Zou ik persoonlijker belangrijker vinden dan een paar centen.

MachineKit op een Beaglebone Black met een BeBoPr++/CRAMPS/whatever cape zou ook nog een optie kunnen zijn, al zou ik zelf wel even moeten googelen of het inmiddels even goed of beter presteert als de rest van de 3D printer controllers. Dat was ooit niet zo, maar de laatste keer dat ik serieus naar MAchineKit keek was 2 jaar terug.

[hugo stoutjesdijk]

De stappenmotoren mogen west wat forser worden (Nema23 1-2nm en een sterkere Nema17 voor het bewegen van de kop) Zo ook de stepperdriver: ipv die minichipjes wil ik best iets fatsoenlijks neerzetten als bijv Leadshine DM422.

Hier krijg ik toch een vreemd beeld. Jij noemt koppels waar Dabit z'n gantry mee beweegt volgens mij.
Er wordt doorlopend gemeld : zoveel koppel heb je niet nodig, meer koppel beperkt vaak de acceleratie.
3D printer leven van accleratie en het weegt niets, en je hebt geen freeskracht.
Lijkt me dat je even iemand moet vragen er serieus aan te rekenen. ( ik waag me daar niet aan )

[Breaker]

Lijkt me wel wat zwaar, terwijl het er bij 3D printers toch om gaat om het zo licht mogelijk uit te voeren, om veel acceleratie te hebben.

Ook alternatieve bouwvormen overwogen? Op de CNC-dag stonden verschillende delta printers met EdingCNC, vond het wel een mooi systeem, leek heel snel en het bed is vast, geen beweging van het object nodig en makkelijker om te verwarmen.

Maar het is even wachten op de echte 3D printer specialisten die hier op het forum zijn...

[audiomanics]

dubbele extruder is nog steeds maar 1 tegelijk

Moeten die niet apart aangestuurd kunnen worden, bijvoorbeeld bij van kleur wisselen of simultaan printen?

Even wat gerichte vragen: Het heatbed..
Ik zie aluminium bedjes maar ook met borosilicaat glas en ook nog met een siliconen laag..
Ik neem maar even aan dat het afhankelijk is van het materiaal dat je wil bewerken? of gaat er altijd een laag borosilicaatglas bovenop?
Is er een overzicht te vinden waar (bijna) alle materialen in staan vermeld, welke kop-temperatuur je moet gebruiken en wat de temperatuur van het bed moet zijn? Moet dat bed trouwens de hele tijd verwarmd zijn? of alleen in het begin en als het klaar is, om het er af te kunnen halen bijv..?

Kees

[DaBit]

Hier krijg ik toch een vreemd beeld. Jij noemt koppels waar Dabit z'n gantry mee beweegt volgens mij.

Met 3D-printer waardige snelheden ook nog als het moet. Het is dat de linealen maar een miezerige maximale 333mm/sec aankunnen en de machine bij 1G acceleratie door de schuur begint te wandelen

Maar da's dan wel echt 1-2Nm koppel. Wij hobbyisten gebruiken die stappenmotoren op slechts enkele tientallen milli-Nm's want die 1-2Nm word alleen gehaald bij lage snelheden.

Er wordt doorlopend gemeld : zoveel koppel heb je niet nodig, meer koppel beperkt vaak de acceleratie.

Nee, meer draaiende massa (en de vorm van die draaiende massa) beperkt de acceleratie, en sterkere motoren hebben zwaardere rotors. In dezelfde bouwvorm heft dat elkaar redelijk op: een 2x zo lange rotor levert 2x zoveel koppel maar is ook 2x zo zwaar.
Ergens zit een optimale balans, maar ik denk dat Kees gevoelsmatig wel weet waar-ie ongeveer zitten moet want zijn Keeslaser doet 5G en heul hard geloof ik. Desalnietteplus kan wat rekenen geen kwaad als de rest van de configuratie bekend is.

[fcnh]

http://www.cnczone.nl/viewtopic.php?f=6 ... ilit=Delta

[audiomanics]

Lijkt me wel wat zwaar, terwijl het er bij 3D printers toch om gaat om het zo licht mogelijk uit te voeren, om veel acceleratie te hebben..

Het verschil tussen een frees en 3D-printer is de aandrijving: tandriempje rechtstreeks op de motor ipv ko-spindels. Per omwenteling heb je dan 40mm afgelegd (even uitgaande van een 20 tands GT2-10 poelie) ipv de 5mm die je bij een 16/5 van een KO-schroefspindel.. De koppen, extruders en wagen plus constructie daaromheen zullen snel totaal ca 1,5 kilo wegen. bovendien hebben rails iets meer frictie dan die lagerrolletjes over stangen, die je zo vaak ziet.. De hele gantry zal naar verwachting rond de 4-5 kilo uitkomen (met koppen enzo)
Om dat serieus snel te laten accelereren kom ik er niet met die kleine Nema17 motortjes. Misschien die doublestage Nema17 motortjes, maar iets met 1nM lijkt me toch het minste in dit geval. Bovendien heb ik gewone steppers in de planning staan en geen hybrid-servo's.
Even ter vergelijk bij mijn laser staan 3nM motoren rechtstreeks 50 tands wieltjes aan te drijven (100mm/omw)
De kop weegt iets van 300 gram en de hele gantry met motor zal iets van 3 kilo wegen..
Ik krijg het dan toch voor elkaar om de gantry stappen te laten verliezen.. maar dan beweeg ik met 2M/sec en accelereer met 5G.... Dus die heb ik wat langzamer gezet.. De kop ook trouwens want 't bonkt zo en ik moest de hele machine(ca 100kg) iedere keer terug schuiven
Kees

[stef stuntpiloot]

Leuk zo'n project. Ik kan je nu al adviseren: kijk goed naar de firmware/software die je gaat gebruiken om hem aan te sturen. Als dat bijvoorbeeld is op basis van reprap met een arduino dan is een DM422 niet per direct compatible omdat die een veel trager step/dir signaal wil hebben dan dat de reprap standaard levert. Je moet dus kloten in de firmware om hem op een aantal punten delays te geven.

Verder, sja gewoon goede lineargeleiding en brede snaren of een hoge pitch moer set voor de aandrijving.

[audiomanics]

Als dat bijvoorbeeld is op basis van reprap met een arduino dan is een DM422 niet per direct compatible omdat die een veel trager step/dir signaal wil hebben dan dat de reprap standaard levert.

Even terug naar de PiBot, dat ding heeft zelf geen drivers op de print zitten en ze leveren stepperdrivers, maar die zijn op basis van die TB6xxx gevallen. Daar loop ik liever met een grote boog omheen.. Bovendien wil ik graag wat meer microsteps insleutelen dan die 1/16 van dat ding.. Hopende dat met bijv 1/100 ofzo de zaak snel genoeg blijkt te zijn om die pulserate aan te kunnen..
Op het forum staat gelukkig ook hoe ze (kennelijk met succes) een DM432 driver aangesloten hebben. Er staat verder niets over het moeten wijzigen van pulslengtes etc..
Ik denk dat ik eest eens zo'n setje laat komen en dan wat ga experimenteren.. Als de motortjes goed draaien, dan kan ik al die meuk ook beter op de mechanica plaatsen (datasheets zijn er niet altijd of blijken in de praktijk toch iets af te wijken, qua passing.. En als je de spulletjes in de hand hebt kun je vaak ook beter bekijken of je het toch niet even anders gaat aanpakken..

Kees

[stef stuntpiloot]

Zit wat in. Ik heb het ook hier via het forum uitgezocht en kwam tot de conclusie dat het nodig was. Misschien is er intussen het een en ander veranderd in de software