Contragewicht BF30

[didado]

Kon het niet laten. Vond het een leuk project. Eerste test contragewicht BF30



David

[Arie Kabaalstra]

Netjes gebouwd, Fadal Freesbanken hebben ook een contragewicht dat ook aan kettingen hangt..

trouwens.. je hebt dat filmpje net gemaakt?.. ik hoor op de achtergrond Radio Veronica, met Luc van Rooij.. Album top 1000 allertijden..

één hele week goeie muziek in de schuur.. daar komen dergelijke pareltjes van machines van..

[didado]

Klopt Arie, inderdaad net gemaakt

[Dwarsligger]

Heb je mooi gemaakt zo, ziet er degelijk uit!

Contragewicht is leuk om je motor te ontlastten als de frees op 1 positie blijft staan.
(motor minder warm, minder energieverbruik) en ik denk dat het dus voor 90% van de freesbewerkingen gunstig uitkomt. (Behalve als je veel boort met 'peck drilling' )

Maar voor de acceleratie en feitelijk te bewegen massa van de kop is het nogal jammer.
Zeker bij wat dynamischer frezen ben je continue 2x zoveel massa aan het bewegen als je zou doen als je de kop 'vrij' houd.
Het beste zou zijn, een pneumatische cilinder, die door een drukregelventiel continue op de goede druk gehouden word. Wel een beetje groot drukregelventiel gebruiken ivm. ontluchtings-snelheid.

Vr. Groet!
Bart

[hex173]

ziet er perfect uit. Hiervoor moet ik nog wel wat oefenen.
Wat betreft het idee met een pneumatische cylinder het volgende:
Aan boord van baggerschepen wordt wel een deinings compensator gebruikt voor de zuigkop, om de deining te compenseren, kracht van de zuigkop op de zeebodem blijft ongeveer constant bij deining.
Voor een freesmachine zou de werking als volgt kunnen zijn:
een draad die over 8 schijven loopt (2 boven en 2 onder aan weerzijde van de luchtcylinder) de slag cylinder wordt dan 1/8 van de freeskop. Aan de lucht zijde, zit in verhouding, een groot luchtvat zodat bij op en neer gaan van de cylinder de luchtdruk niet veel verandert... enz.. maar er altijd een naar beneden gerichte kracht overblijft.
Een schets zou duidelijker zijn, maar dat kan ik niet zo goed.

[didado]

Maar voor de acceleratie en feitelijk te bewegen massa van de kop is het nogal jammer.
Zeker bij wat dynamischer frezen ben je continue 2x zoveel massa aan het bewegen als je zou doen als je de kop 'vrij' houd.

Ik heb mijn contragewicht niet natuurkundig onderbouwd. In het verleden in andere contragewicht discussies werd de massatraagheid al vaker opgemerkt en ik geloof het graag. Wat ik echter nooit hoorde is wat de gevolgen zijn van een steppermotor die 60 kg omhoog moet zeulen en omlaag gebruik maakt van de zwaartekracht en bijna niets hoeft te doen. Dat is dus kennelijk beter dan een contragewicht...

Voor de gein had ik de gib van het zadel zonder kop flink strak gezet. Zonder spindel kon ik die met de hand nog wel bewegen. Hij zat strak genoeg dat het 9kg zadel uit zich zelf net niet naar beneden schoof. Een miniscuul duwtje en zwaartekracht deed het zadel wel zakken. Kortom, strak, te strak maar...

Vervolgens spindel en 50 kg kop erop gemonteerd. De 4,5 NM motor kreeg de 60 kg niet omhoog. Omlaag natuurlijk wel zonder moeite :-) Met contragewicht zonder probleem. Ik heb met contragewicht nog steeds dezelfde acceleratie instelling als eerder zonder contragewicht en ik heb geen problemen ondervonden. Kortom, ik ben niet overtuigd dat het nadelig werkt. Zeker niet bij een hobbymachine die niet als een raket hoeft te produceren. Maar mijn natuurkundige kennis is beperkt dus enlighten me.

[lelieveld]

Mijn boeren verstand zegt dat het helpt David en niet tegenwerkt
Maar je kan prachtige dingen maken hoor
Het ziet er weer fantastisch uit

[Roy 1.6]

Erg mooi gemaakt David, ziet er professioneel uit!

[René]

Vind het een prachtige constructie, mooi gemaakt. Ik kan het evenmin berekenen, maar zeker is dat de stappenmotor bijna niets meer hoeft te doen. Als het in evenwicht is, is het totaal te verplaatsen gewicht 0kg. Dat massa in de natuurkunde anders benaderd wordt weet ik nog van vroeger, maar ook mijn kennis houd daar op

[nolfke]

Ik ben hetzelfde van plan met de bf20l, als ik ooit eens tijd heb, met 2 kleine spruiten heb van deze tekort.
F=s*m, kracht is massa * versnelling dus als je de versnelling (niet de snelheid) deelt door 2 blijven de krachten van de versnelling gelijk maar mag je het gewicht van de boorkop*9.81 ervan aftrekken.
als je kop 60kg weegt zonder tegengewicht: kracht = versnelling * 60 + 60 * 9.81
met tegengewicht: kracht = versnelling * 120
dus indien je versnelling kleiner is dan de valversnelling doe je winst.

[nolfke]

heb mijn post bewerkt

[Dwarsligger]

Kortom, ik ben niet overtuigd dat het nadelig werkt. Zeker niet bij een hobbymachine die niet als een raket hoeft te produceren. Maar mijn natuurkundige kennis is beperkt dus enlighten me.

Hoi David,

Ik wil eerst even voorop stellen dat een contragewicht zeker een pro is in jouw situatie,
daar de gewichtsbalans gelijk is nu.
Wat ik bedoel is inderdaad als je een machine hebt die sneller gaat bewegen, en dus die verhoogde massa ook moet accelereren. Dat is dan een dubbele massa. Wat een nadelig effect heeft op de acceleratie (bij gelijke kracht)
Maar met laag-dynamische machines is dat veel minder van de orde. (lage acceleratie)
Ik plaats mijn opmerking erbij voor als mensen dit forum doorlezen, en op zoek zijn naar een gewicht-compensatie, maar niet ten koste van het dynamisch gedrag. (zoals ik zelf van plan ben op m'n nader te ontwerpen freesbankje)

Beschouw mijn opmerkingen (in algemeen) niet als kritiek, maar als toevoeging van gedachten, zo probeer ik het te zien in iedergeval.

Groet! Bart

[didado]

Ik zag het niet zo zeer als kritiek die je overigens best mag hebben. Zeker omdat ik de wijsheid niet in pacht heb. Ik reageerde meer op de theoretische benadering die zeker zal kloppen maar in de praktijk merk ik dat nadeel niet.

Overigens is het contragewicht ongeveer 80% van de totale massa van kop en zadel en niet geheel in gewichtsbalans.

[Lude]

Prachtig gemaakt! Zeker een foto/filmpje en een topic waard!