Vertraging 4 de as

Alle andere vragen over zelfbouw machine`s kunnen hier terecht.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3733
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Vertraging 4 de as

Bericht door andrefc101 »

Wanneer je de steppermotor wilt vertragen voor een 4de as, wat is dan de beste verhouding?
Of is daar geen info over?
benkr
Donateur
Berichten: 7790
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Valkenswaard

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door benkr »

Andre, gebruik je nog steeds die harmonic drive?
Die heeft al een behoorlijke vertraging ingebouwd zitten, dus ik denk niet dat je dat nog verder moet gaan vertragen.
En bedenk ook dat het koppel met de vertragingsfactor toeneemt dus met heel weinig kracht heb je al een enorm koppel op de uitgaande as, ook daarvoor hoef je niet verder te vertragen.
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3733
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door andrefc101 »

Harmocicadrive is helaas ter ziel, moet dus wat anders zoeken.... vandaar ;-)
benkr
Donateur
Berichten: 7790
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Valkenswaard

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door benkr »

Wat mankeert er aan, lijkt me nog wel een leuk renovatieproject.
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3733
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door andrefc101 »

geen idee, hij zit nog is de a-as, maar er zit al 2mm speling op en hij loopt vast. Komt wel jou kant op als hij uit elkaar ligt. Gaat ik ff op zoek naar 2 tandriemwielen en een riempje, zal toch minimaal 25 a 30mm breed moeten zijn wil ik de boel goec stil kunnen houden.
benkr
Donateur
Berichten: 7790
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Valkenswaard

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door benkr »

Okee, ik houd wel van een uitdaging.

Wat betreft je vertraging, ga minimaal voor een vertraging van 10 a 15 op 1 en blokkeer de zaak met b.v. een schijfrem van een motorfiets of fiets, dat is hier al meer geroepen. Die zijn er al heel klein te koop.
Ik geloof dat DaBit er in een van zijn topics wat over heeft geschreven.
Ook een magnetische koppeling van b.v. een aircopomp van een auto zou kunnen (koppeling naar het chassis)
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 6016
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door Sven »

Ik ben er voorzichtig in geworden, het vertragen van een 4e as.

Een klauwplaat is een lomp ding om te accelereren, dat vraagt nogal wat moment.
En dat moment is heel snel op als je een stappenmotor vertraagt.

Nu heb ik nogal een grote drieklauw, 125 mm, en heb daar een zeer vertraagde stappenmotor van 1 nm aangehangen.

Daar kon ik niet eens met een draaiende frees op 25 mm radius pom bewerken of hij stallde al.
Ik kon alleen eerst cirkels voorfrezen met stilstaande as en daarna heel langzijn fijnfrezen met een draaiende as.

Heb nu een 12 nm closed loop die 1 op 1 gekoppeld is.
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12054
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door hugo stoutjesdijk »

Sven schreef:Een klauwplaat is een lomp ding om te accelereren, dat vraagt nogal wat moment.
En dat moment is heel snel op als je een stappenmotor vertraagt.
Dat volg ik even niet. Koppel vergroot toch wanneer je vertraagd?
Ik kan me wel voor stellen dat de vertraging erg veel verlies gaf, en dus voor het slechte resultaat zorgde.

Uitdaging: vertraging met minimaal verlies, waarschijnlijk een harmonic drive achtig iets. :lol:
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3733
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door andrefc101 »

hugo stoutjesdijk schreef:Uitdaging: vertraging met minimaal verlies, waarschijnlijk een harmonic drive achtig iets. :lol:
Goed idee Hugo, ga ik naar kijken ;-)
Gebruikersavatar
lelieveld
Berichten: 1687
Lid geworden op: 17 mei 2009 00:10
Locatie: Oudenbosch
Contacteer:

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door lelieveld »

Ik heb een Vertex HV6 daar kan je (spreekwoordelijk ) een huis op ronddraaien
Ik heb er een 3nm stappen motor aan hangen.
Max snelheid is niet veel misschien 30 omw per minuut ? Heb het nooit geteld
zoveel geduld heb ik niet :lol: .
Maar je houd het niet tegen , heb er nog niks mee gedaan, misschien aandrijving voor een traplift :idea:
Spreiding van Kennis Macht en Kapitaal
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 6016
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door Sven »

hugo stoutjesdijk schreef:Dat volg ik even niet. Koppel vergroot toch wanneer je vertraagd?
Een stepper verliest koppel als het toerental stijgt.
Bij mij was denk ik de draaisnelheid die ik wilde gebruiken zo hoog dat het toerental van de stepper veel te hoog werd.

Het maximum toerental van de klauwplaat werd daardoor bij mij onbruikbaar laag.
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Gebruikersavatar
serum
Berichten: 5418
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door serum »

Ik ga er vanuit dat Hugo bedoelt dat je door de vertraging juist je effectieve koppel op de 4e as vergroot.

Al eens geprobeerd om je amperage te verlagen of je spanning te verhogen? Ik haalde een hogere snelheid door de stroom te verlagen. Een hogere spanning zorgt ervoor dat je motor meer koppel houdt op hogere toerentallen.
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12054
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door hugo stoutjesdijk »

Ja, er is natuurlijk een duidelijk verschil tussen een 4e as en willen draaien. Normaliter zul je toch niet zo snel hoge toerentallen met je 4e as nodig hebben.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11041
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Vertraging 4 de as

Bericht door DaBit »

Inmiddels ben ik erachter dat als je zowel wil draaien als indexeren dat je het beste af bent met 2 motoren: eentje voor de draaifunctionaliteit die grofweg 0-3000rpm doet, en een extra stappenmotortje met forse vertraging voor het indexeren en 4-assig simultaan freeswerk. Iets lastigere mechanische constructie, maar kwa kosten zal het elkaar niet veel schelen.

@andrefc101: ik zou die riem heroverwegen. Jij bent nogal dol op staal en dikke frezen, en zo'n riem is eigenlijk ook maar een stuk elastiek. Ook al is-ie 30mm breed.
Volgens mij kun je dan nog beter een ketting gebruiken en wat verzinnen om dat spul onder stevige voorspanning te houden. Dat loopt niet eenparig rond, maar dat is voorspelbaar en ik neem aan dat je dat in EdingCNC kunt compenseren.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Plaats reactie