stappenmotoren verliezen continu stappen

Moderator: Moderators

nocky2
Berichten: 32
Lid geworden op: 18 jun 2020 19:06
Locatie: Ammerzoden

stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door nocky2 »

Goedemiddag,

Ik heb een probleempje met mijn BF20L machine. deze verliest continu stappen tijdens het frezen waardoor werkstukken vaak mislukken wat erg frustrerend is.

machine bevat isel spillen 16-4mm geloof ik.
aangedreven door TL86STH80 stappenmotoren (chinees denk ik)

wat ik kon vinden over de stappenmotoren:
Anzahl der Stufen: 200
Anzahl der Pole: 4
Phasenstrom: 5,5A
Wicklungswiderstand von 0,42 Ohm
Haltemoment: 4,5Nm
Induktivität Spule: 3,5mH
Länge: 112 mm (Schnittpunkt)
Gewicht: 2,30 kg

probleem gebeurd bijvoorbeeld met een 8mm 2snijder 6000rpm cutting feedrate 600mm/min 2mm stepover 6mm diep

nu denk ik dat deze motoren simpelweg te slap zijn voor deze machine. heeft iemand hier ervaring mee?
DMG CMX70U
CMZ TA2500
BF20L-edingcnc
Kjelt
Donateur
Berichten: 6329
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door Kjelt »

Wat frees je?
Schuim, kunststof, hout, aluminium, staal ?
nocky2
Berichten: 32
Lid geworden op: 18 jun 2020 19:06
Locatie: Ammerzoden

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door nocky2 »

Kjelt schreef: 10 jun 2022 13:31 Wat frees je?
Schuim, kunststof, hout, aluminium, staal ?
Aluminium 6061 vergeten erbij te zetten
DMG CMX70U
CMZ TA2500
BF20L-edingcnc
tomkamion
Berichten: 26
Lid geworden op: 10 feb 2010 16:29
Locatie: Hamme (Belgie - OVL)
Contacteer:

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door tomkamion »

Welke drivers gebruik je? En welke voeding?
nocky2
Berichten: 32
Lid geworden op: 18 jun 2020 19:06
Locatie: Ammerzoden

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door nocky2 »

De drivers hebben een 48V voeding

Drivers ben ik niet zeker van. Iets wat lijkt op tb6600/dm358. Ik ben momenteel niet bij de machine in de buurt.
DMG CMX70U
CMZ TA2500
BF20L-edingcnc
Goudgele
Berichten: 518
Lid geworden op: 21 jul 2020 12:56

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door Goudgele »

Welke microstep settings? Gebeurt het alleen onder belasting of ook bij "luchtfrezen"?
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3094
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door hfjbuis »

Even snel rekenen:
met een 4mm spindel op 600mm/min is 150 RPM. Dat is ruim onder de limit van een stappenmotor
Bij 4 usteps (geschat) zijn dat 150*4*200/60 = 2000 pulsen/ sec. Dat is ruim onder de limit van een controller of TB6600 driver.

Als je geen probleem met een te lichte voeding hebt of storingen oppikt op de signalen naar de controller, ga je voor mijn gevoel te snel.

Een 4 Nm stappenmotor op 4 usteps (0.005 mm resolutie) heeft nog maar ca. 50% van zijn koppel over.
  • Je kunt proberen op 2 usteps (0.01 mm resolutie) dan heb je nog 70% van je originele koppel beschikbaar. Full step kan ook, al is het maar om te proberen.
  • Je kunt proberen met een digitale driver. Die schakelen bij hogere snelheden over naar full step.
  • Je kunt de snelheid en/of acceleratie verlagen totdat je geen stappen meer verliest.
  • Een dunnere frees en minder afnemen helpt ook.
There are only 2 limits, the sky and your imagination
benkr
Donateur
Berichten: 7790
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Valkenswaard

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door benkr »

Is het ooit wel goed geweest?
Lopen de assen mechanisch niet zwaar / zitten alle koppelingen en zo echt goed vast?
Wat is het vermogen van je voeding?
Overstappen naar "echte" drivers b.v. Leadshine DM556 levert je gegarandeerd 2 a 3 keer zoveel power op de assen op t.o.v. die TB6600 dingen, closed loop steppers presteren nog ietsje beter en JMC servo motoren (b.v. de 140 of 180W uitvoering) echt nog stukken meer.

Post eens wat foto's van je machine, met name van de drivers, motoren en controller.
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12055
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door hugo stoutjesdijk »

Het zijn natuurlijk wel allemaal zwaluwstaart geleidingen, en daarvan is de wrijving niet heel goed in te schatten.
Goed schoonmaken en smeren zou al veel uit kunnen maken.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Gebruikersavatar
Bjornski1976
Berichten: 1130
Lid geworden op: 01 feb 2013 14:10
Locatie: Gorinchem

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door Bjornski1976 »

En denk ook aan de aansturing, wat is het? Kan een pc zijn mach3, ending, linux cnc, arduino met gcode sender etcetera..
Kennis en wijsheid zijn relatief, gevormd door perceptie & invloed van anderen, Ik wens je veel wijsheid toe bij het toepassen van je kennis.
nocky2
Berichten: 32
Lid geworden op: 18 jun 2020 19:06
Locatie: Ammerzoden

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door nocky2 »

Net even snel bij de machine geweest.
Drivers zijn merk/typeloos het lijkt op een dm452

Voeding is 48V 320W

Besturing is edingcnc

Nu lijkt het dat de drivers op half vermogen draaien dip4. Deze functie snap ik niet helemaal.
Drivers zijn ingesteld op 1600 pulsen/rev

Nu heb ik ook het probleem dat de assen niet altijd even ver bewegen bij joggen. 0.01 joggen beweegt niet altijd 0.01. Vooral bij 1 stap bewegen is dat minder. (Lijkt geen backlash omdat ik die met de manier van 1 richting bewegen klok ertegenaan zelfde richting bewegen x afstand dan x afstand terug heb ingesteld.

Naar mijn idee zijn de motoren te slap of op.

Hier ook een aantal foto’s van de machine/drivers
IMG_3690.jpg
IMG_3689.jpg
IMG_3693.jpg
IMG_3687.jpg
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door nocky2 op 12 jun 2022 17:52, 1 keer totaal gewijzigd.
DMG CMX70U
CMZ TA2500
BF20L-edingcnc
Kjelt
Donateur
Berichten: 6329
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door Kjelt »

nocky2 schreef: 12 jun 2022 17:37 Net even snel bij de machine geweest.
Drivers zijn merk/typeloos het lijkt op een dm452
Voeding is 48V 320W
Dat is 6,6A.
Heb je per stappenmotor zo'n voeding of is die voor alle stappenmotoren?
In het laatste geval vind ik het niet vreemd dat als je drie of vier stappenmotoren van 5,5A voedt met zo'n kleine voeding.
Monitor en meet de voedingsspanning op de motor die stappen verliest eens en kijk eens wat de spanning doet.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11041
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door DaBit »

Kjelt schreef: 12 jun 2022 17:43 In het laatste geval vind ik het niet vreemd dat als je drie of vier stappenmotoren van 5,5A voedt met zo'n kleine voeding.
Ik wel; ik ken niet veel stappenmotoren waar je zomaar meer dan 50W in pompt. Spoelstroom is niet hetzelfde als stroom uit de voeding he?
Die voeding is niet royaal overbemeten, maar verdenken doe ik 'm niet. Of althans, niet meer dan om het even welke Chinese voeding.

Ik verdenk wel de mechanisce weerstand van de zwaluwstaarten en de drives van onbekende en waarschijnlijk niet al te geweldige herkomst.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
nocky2
Berichten: 32
Lid geworden op: 18 jun 2020 19:06
Locatie: Ammerzoden

Re: stappenmotoren verliezen continu stappen

Bericht door nocky2 »

DaBit schreef: 12 jun 2022 19:25
Ik verdenk wel de mechanisce weerstand van de zwaluwstaarten en de drives van onbekende en waarschijnlijk niet al te geweldige herkomst.

Die zwaluwstaart loopt een heel klein beetje stroef. Maar dat gaat niet anders. Wanneer ik de gib losser zet zit er speling op.
DMG CMX70U
CMZ TA2500
BF20L-edingcnc
Plaats reactie