Mijn cnc project

[Arie Kabaalstra]

Je hebt je keuze al gemaakt voor Nema 34, 'k zou voor 75V voeding gaan.

Zelf heb ik de 8078 Drivers in mijn besturing.. die hebben tot 250 microsteps..
ga je voor 2.5 pitch, dan heb je stappen van 0.5µm bij 250 Microsteps
bij 125 microsteps zit je dan op stappen van 1µm, dat is de resolutie die mijn machine ook heeft.

ga je naar 4mm spoed, dan wordt het een ander verhaal.. dan heb je respectievelijk 0.8µm en 1.6µm stappen..
Gevoelsmatig hou ik niet van zulke "wazige" stapgroottes.. dan zou ik nog eerder naar 5 mm spoed gaan..dan zit je op 1µm/step je haalt echter mogelijk wel een hogere ijlgang, maar je levert ook weer in op acceleratie..

Mijn steppers draaien maximaal 1500 toeren.. dat is hoog.. acceleratie is ook hoog, maar ik heb 2 mm spoed.. maar aan de andere kant.. met een Neme 34 4.5 Nm motor heb je ook 2 meer zoveel koppel als ik

[mickomatsu]

[quote="Arie Kabaalstra"]Je hebt je keuze al gemaakt voor Nema 34, 'k zou voor 75V voeding gaan.

Zelf heb ik de 8078 Drivers in mijn besturing.. die hebben tot 250 microsteps..
ga je voor 2.5 pitch, dan heb je stappen van 0.5µm bij 250 Microsteps
bij 125 microsteps zit je dan op stappen van 1µm, dat is de resolutie die mijn machine ook heeft.

Oké Arie dan denk ik toch dat mijn eerste gedachten het beste blijft om net als bij jou machine die gewenste nauwkeurigheid te halen.
De Isel 16mm 2,5 pitch met nema 34 4,5 NM.

Waar ik bang voor ben is misschien wel erg raar maar als er zoveel kracht op komt breken die kogelomloopspindels niet Met een diameter van 16mm?

Grt Michel

[Arie Kabaalstra]

breken?.. 1 woord.. "HA!"..

Ik heb 12x2 Bosch spindels in mijn machine.. en als je ziet wat die voor hun kiezen krijgen.. dat is niet te geloven..

[mickomatsu]

Haha ja zei toch al misschien een domme vraag maar gelukkig breken ze dus niet.
Dan hoef ik niet alle onderdelen aan te passen.

Dank voor je antwoorden Grt michel

[Linki]

Ik heb even twee berekeningen voor je gemaakt.
Ik heb hiervoor de volgende aannames gedaan.


Gewenste acceleratie LET OP : 1 G.
spindel diameter: 16mm
spindel lengte 400 mm
massa te verplaatsen: 15 kg.
verspaankracht: 50 N.
traagheidsmoment stappenmotor 0.00016 kg/m^2
Maximum motor toerental 750 omw/min.
overbreng verhouding motor naar spindel: 1

En nog een paar wat minder van invloed zijnde parameters.

De berekening heb ik uitgevoerd voor een spoed van 2 mm EN voor een spoed van 20 mm.
De uitkomsten:

Spoed 2 mm:


Max snelheid: 1.500 mm/min.
Door motor op te wekken koppel: 1203.5 N.cm
waarvan 1198.4 voor acceleratie
en 5.1 N.cm voor verspaankracht en wrijving
en 502.6 N.cm alleen al nodig is om de motor zelf te versnellen.
en 691.0 N.cm is nodig voor het versnellen van de spindel.

Spoed 20 mm:

Max snelheid: 15.000 mm/min.
Door motor op te wekken koppel: 188.7 N.cm
waarvan 167.1 N. cm voor acceleratie
en 21.6 N.cm voor verspaankracht en wrijving
en 50.2 N.cm is nodig om de motor zelf te versnellen.
en 69.1 N.cm is nodig voor het versnellen van de spindel.


In de knowledge base staat een (iets minder uitgebreide) Exel van Veteq waarmee je dit soort berekeningen kan maken.

Als je vooral elektrische energie wilt gaan stoppen in het versnellen van de rotor van je stappenmotor en je spindel, en niet wilt optimaliseren, dan moet je deze berekeningen niet doen.

[Linki]

Arie Kabaalstra schreef:

ga je voor 2.5 pitch, dan heb je stappen van 0.5µm bij 250 Microsteps
bij 125 microsteps zit je dan op stappen van 1µm, dat is de resolutie die mijn machine ook heeft.

ga je naar 4mm spoed, dan wordt het een ander verhaal.. dan heb je respectievelijk 0.8µm en 1.6µm stappen..
Gevoelsmatig hou ik niet van zulke "wazige" stapgroottes.. dan zou ik nog eerder naar 5 mm spoed gaan..dan zit je op 1µm/step je haalt echter mogelijk wel een hogere ijlgang, maar je levert ook weer in op acceleratie..

Arie, jij schrijft dat je op acceleratie inlevert als je de spoed van de spindel groter maakt.
Zo als ik het uitreken is het precies andersom.
Hoe kom jij aan deze waarden?

[hugo stoutjesdijk]

hier nog een site waar de liefhebber allerlei motor opstellingen kan berekenen.
http://www.orientalmotor.com/support/motor-sizing.html

[Arie Kabaalstra]

Ik heb er eerlijk gezegd nog nooit aan gerekend.. maar je hebt meer kracht nodig om alle massa op gang te krijgen.. hoeveel het is weet ik niet.. ik kan het mis hebben op dat punt.. je verplaatsing is natuurlijk ook groter met een grotere spoed.. dus het toerental is dan weer lager.. of de tafel gaat harder bij gelijk toerental..

[mickomatsu]

Hallo Linki

Nu zal ik echt eerlijk zijn ben gewoon een leek op dat gebied
Maar als ik het zo zie in je berekeningen is dus de spoed van 2 niet de beste keuze of heb ik het echt mis?

Ik had die link ook al door gelezen maar wordt er echt niet wijzer van zeg maar.

Waar ik me keuze op heb gebaseerd is wat er te koop is en toch de beagle van Arie heb de filmpjes gezien op YouTube en dacht zo wil ik het ook.

Maar blijft toch de vraag wat is het beste voor mijn project?

Grt michel

[Arie Kabaalstra]

Ik denk dat je gezien het grotere formaat wel voor een grotere spoed kan gaan..
Mijn persoonlijke voorkeur ligt dan bij een combi Driver/spindel, waarbij je een resolutie hebt die "makkelijk rekent" daarom ben ik indertijd, mede gedicteerd door het formaat van mijn machine uitgekomen op 12 mm spindels met 2 mm spoed.. 1µm resolutie..
Dit ingegeven door mijn zucht naar precisie...

[Linki]

Arie Kabaalstra schreef:

ga je voor 2.5 pitch, dan heb je stappen van 0.5µm bij 250 Microsteps
bij 125 microsteps zit je dan op stappen van 1µm, dat is de resolutie die mijn machine ook heeft.

ga je naar 4mm spoed, dan wordt het een ander verhaal.. dan heb je respectievelijk 0.8µm en 1.6µm stappen..

2.5 mm spoed /1000(naar meters)/ 200 stappen/omw / 250 microsteps / stap = 5 * 10^-8 meter / microstap

nu is een micrometer 1 * 10^-6 meter.

Dus hebben we het hier over stappen van 5* 10^-8 / 1* 10^-6 = 0.05 micrometer.

Dit is een factor 10 kleiner dan volgens jou berekening.

Hoe heb jij dit uitgerekend?

[mickomatsu]

Ik denk dat je gezien het grotere formaat wel voor een grotere spoed kan gaan..
Mijn persoonlijke voorkeur ligt dan bij een combi Driver/spindel, waarbij je een resolutie hebt die "makkelijk rekent" daarom ben ik indertijd, mede gedicteerd door het formaat van mijn machine uitgekomen op 12 mm spindels met 2 mm spoed.. 1µm resolutie..
Dit ingegeven door mijn zucht naar precisie...

Die precisie wil ik ook graag hebben Arie de verplaatsing van mijn machine zijn X 400mm , Y 200mm , Z 220mm
Ik wil er met de tijd ook sieraden mee frezen wat dus erg klein en precies moet.

Grt michel

[veteq]

In het land der blinden, is 1 oog koning..
Denk daar maar eens goed over na.
Ja kan de raad van Linki volgen of mijn sheet invullen, je zal je dan wel moeten inlezen.
Nu begrijp je de eerdere one-liners, vaak wordt er raad gegeven die op niks gestoeld is,
alleen maar op grote woorden, vaak toont een simpele berekening aan dat men fout zit.

[veteq]

Een stappenmotor kan je trouwens nooit op 1/256ste stap positioneren..
De afwijking is (toerantie) is al meerdere microstapen, daarnaast is meer dan 10 microstappen totaal overbodig.
Kijk maar eens op cnczone.com. Mariss van Gecko drive heeft daar meerdere artikelen over geschreven.