vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Moderator: Moderators

cocodile
Berichten: 513
Lid geworden op: 01 sep 2007 08:46
Contacteer:

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door cocodile »

Ben je lekker mee dan, moet eerlijkheidshalve bekennen dat ik het zelf nooit geprobeerd heb. :lol:
D8 dat het wel moest kunnen, maar.. ik zal het zelf toch eens proberen, en dan doe ik er wel verslag van.

Neem aan dat het voor een CNC machine is, misschien kun je wel 2 separate voedingen maken, en de ene op de X en de andere op Y en Z bijvoorbeeld?
vip1980
Berichten: 500
Lid geworden op: 24 okt 2007 10:12
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door vip1980 »

zit trouwens te denken als je ze na de brugcel aan elkaar knoop met een fast diode dan kan de stroom maar 1 kant oplopen....nooit geprobeerd maar volgens mij theoretisch wel haalbaar...
racnoord
Berichten: 10
Lid geworden op: 09 aug 2007 19:00

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door racnoord »

w.rusman schreef: Waarom wil je ze perse parallel aansluiten ?
Je kunt ook 1 trafo gebruiken om bijvoorbeeld je x en y te voeden, en 1 voor de voeding van je Z


Dat is omdat ik al 1 condensator print had gemaakt, het had mooi geweest als het ging.
vanavond weer veder experimenteren!! :shock:
Laatst gewijzigd door Erik op 07 sep 2011 15:15, 2 keer totaal gewijzigd.
Reden: Quote ingekort
cocodile
Berichten: 513
Lid geworden op: 01 sep 2007 08:46
Contacteer:

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door cocodile »

Dankzij de brugcel zal er geen stroom kunnen lopen naar de "andere kant", aangezien de diodes dan sperren, maar het effect zal grotendeels teniet worden gedaan als de fases niet gelijk zijn.....
vip1980
Berichten: 500
Lid geworden op: 24 okt 2007 10:12
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door vip1980 »

volgens mij krijg je dan dit zo een beetje ...effe snel in elkaar geflansd....

edit....idd de brugcellen zullen de terugkeer stroom al tegen houden, maar je wilt niet hebben dat de andere brugcel de ene gaat voeden...

4852
Gebruikersavatar
w.rusman
Berichten: 488
Lid geworden op: 24 apr 2010 13:49
Locatie: Groningen

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door w.rusman »

wel even de diode's aan de goede kant van de brugcel aan sluiten ;-)
universeel is gemaakt om nergens op te passen...
vip1980
Berichten: 500
Lid geworden op: 24 okt 2007 10:12
Locatie: Barendrecht
Contacteer:

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door vip1980 »

ojah zie het nu pas.... :oops:
cocodile
Berichten: 513
Lid geworden op: 01 sep 2007 08:46
Contacteer:

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door cocodile »

vip1980 schreef:idd de brugcellen zullen de terugkeer stroom al tegen houden, maar je wilt niet hebben dat de andere brugcel de ene gaat voeden...
Zonder die diodes zal dat ook niet gebeuren, want daar zorgen de diodes in de brugcel al voor, maar laten we ff afw8en wat TS allemaal voor plannen heeft, wellicht is zijn opzet dusdanig dat 2 trafo's al overkill zijn. :mrgreen:
Laatst gewijzigd door Erik op 07 sep 2011 15:18, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: Quote ingekort
Gebruikersavatar
w.rusman
Berichten: 488
Lid geworden op: 24 apr 2010 13:49
Locatie: Groningen

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door w.rusman »

ook met de brugcellen en de extra diode's kun je nog steeds de trafo's scheef gaan belasten.

Stroom vanaf de ene trafo kan door de belasting heen terugvloeien in de andere trafo... :
4854
universeel is gemaakt om nergens op te passen...
Jam
Berichten: 67
Lid geworden op: 17 nov 2009 22:53
Locatie: Enschede

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door Jam »

w.rusman schreef:ook met de brugcellen en de extra diode's kun je nog steeds de trafo's scheef gaan belasten.
De extra diode's zijn kennelijk bedoelt om te voorkomen dat stroom van de ene naar de andere trafo zal lopen, dat gaat zo-wie-zo niet gebeuren, daar zorgt de brugcel wel voor. Scheef belasten kan optreden doordat de ene trafo net 'iets' meer spanning levert als de andere trafo. De stroom zal dan gaan lopen door de trafo met de hoogste spanning i.p.v. een keurige verdeling.
Ik denk dat dit effect in de praktijk niet zo groot zal zijn aangezien de trafo's altijd nog een interne weerstand hebben die dit effect vermindert. Als het effect toch te groot is (een v/d trafo's wordt heet, de andere niet), dan is het altijd mogelijk om een extra weerstand vanaf de brugcel toe te voegen (weerstanden van b.v. 0.1Ohm inplaats van de extra diodes) om de stromen 'eerlijker' te verdelen.
w.rusman schreef:Stroom vanaf de ene trafo kan door de belasting heen terugvloeien in de andere trafo... :
Nee, dat kan niet. De stroom kan niet van de ene trafo de andere overspringen. Kijk nog eens goed naar je eigen voorbeeld. Er bestaat geen stroomkring voor jou 'terugvloei stroom"!
Laatst gewijzigd door Jam op 08 sep 2011 09:55, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
w.rusman
Berichten: 488
Lid geworden op: 24 apr 2010 13:49
Locatie: Groningen

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door w.rusman »

hij springt ook niet over van de ene naar de andere wikkeling, maar kan in mijn ogen wel degelijk van de ene naar de andere trafo terugvloeien... (zoals in mijn tekeningetje de stroom vanaf de onderste trafo terugvloeit in de bovenste trafo)

vooral als er een klein spanningsverschil is tussen beide trafo's gaat er een stroom lopen tussen beide
en aangezien de "ideale" componenten nog niet bestaan bij kamertemperatuur lijkt die kans me erg groot...
universeel is gemaakt om nergens op te passen...
Gebruikersavatar
Erik
Berichten: 1403
Lid geworden op: 21 jan 2007 21:04
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door Erik »

Racnoord,

Wil je deze aub doorlezen; http://www.cnczone.nl/viewtopic.php?f=41&t=2928

Het gaat over de manier van reageren en quoten zoals de mods dat graag zien op dit forum.
Gr.

Erik
racnoord
Berichten: 10
Lid geworden op: 09 aug 2007 19:00

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door racnoord »

Yes yes Yes!! Het is me gelukt!!!!(met de hulp van Jullie) :mrgreen:

Soms lijkt het zo moeilijk maar is het zo simpel. :oops:
Het zat helemaal niet in de secondaire zijde?!
Als ik 1 trafo aan sluit gaat het goed maar twee tegelijk dan klapt de zekering in de meter kast (16b autom.).
Ik heb nu 1 trafo aangesloten en doe de 2e erbij(onderspanning -primaire 230v) dan blijf de boel heel.
"
Ok ff meten, primaire zitten ze parallel bij elkaar( als ik hier een fase omdraai brand de zekering uit)” dit kwam door te hoge opstart stroom.Trafo 1&2 Ro/Bl en Gl/Gr meet ik 33V (2 trafo's niet parallel met elkaar gekoppeld(secondaire zijde))”

Eerst meten ik tussen (onbelast)

Tr 1 Ro/Bl en Tr 2 Ro/Bl meet ik 54,7 V
Tr1 Gl/Gr en Tr2 Gl/Gr meet ik 102,6V
Tr1 Ro/Bl en Tr2 Gl/Gr meet ik 78,7 V

Nu heb ik primair 2 van de witte draden omgewisseld en nu meet ik.

Tr 1 Ro/Bl en Tr 2 Ro/Bl meet ik ongeveer 0V
Tr1 Gl/Gr en Tr2 Gl/Gr meet ik ongeveer 0V
Tr1 Ro/Bl en Tr2 Gl/Gr meet ik ongeveer 33V

En dat is super!! Nu Trafo 1 en trafo 2 ook secender bij elkaar gekoppeld en ta taa.
Een voeding van 33V en 18,2 amp, Nu kan alles door 1 diode brug en 1 Condensator(print)


Nu voor het probleem van de opstart piek zie ik 2 oplossingen

1. Een inschakelvertraging van bv circuitsonline
http://www.circuitsonline.net/schakelin ... aging.html
of
2. 2 ntc weerstanden in serie met zekering van bv amplimo type 625Va
http://www.ringkerntrafo.nl/product.php?id_product=430

De voor keur voor mij gaat uit naar de 2e omdat ik dan niet nog eens een aparte print er bij krijg.
Alleen heb ik 2 losse trafo’s van 300Va in plaats van 1 van 600Va

:?: Heeft iemand hier ervaring mee?? :?:
roger de poger

Re: vraag over 2 dezelfde traffo's paralell

Bericht door roger de poger »

gewoon ntc's gebruiken. kosten geen drol en doen het prima.

oh ja, ik ben geen voorstander van die makramee met trafo's en diodes...
voelt als een lamp met twee stekkers ;-)
Plaats reactie