HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Moderator: Moderators

Jorn Hofman
Berichten: 21
Lid geworden op: 12 jan 2018 21:55

HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door Jorn Hofman »

Beste forum leden,

Wij hebben recent een nieuwe frees gekocht. Hiervoor alleen nog (beginners) ervaring met een ‘simpele’ machine (3 assen, handmatig nullen, handmatig tools vervangen, etc.) in combinatie met mach3.

Specificaties van de nieuwe aanwinst:
- Syntec 6mb besturing (fabricant: Blue Elephant ..?)
- 4e as (spindle die over de x-as +90 tot -90 graden kan draaien)
- Gereedschap wisselaar voor 8 gereedschappen
- freesbereik 2500x1300
- automatisc nullen en gereedschaps nuller aanwezig

Deze frees was door de vorige eigenaar vanuit China nieuw aangekocht. De oude eigenaar heeft de machine geïnstalleerd en in de basis draaiend gekregen, maar verder amper gebruikt en ook niet meer verstand van dan wij. We hebben hem daar zonder enige problemen alles 100% perfect zien uitvoeren. Na verhuizing naar onze loods stuitte we echter op een probleem. De machine nult en jogged zonder problemen. Ook al (droog) testjes gedraaid (zonder de 4e as weliswaar) en alles beweegt netjes.

Alleen bij het starten van een programma met een gereedschapswissel, of bijvoorbeeld voor het uitmeten van onze tools krijgen we een alarm code. De machine beweegt naar de carrousel/magazijn, “parkeert” de tool en na het los laten krijgen we de volgende alarm code:
MLC 81 : No Tool
Wat logisch is, want die heeft hij net los gelaten. De machine doet dan alleen niks en na +- 5 seconden de volgende code:
MLC 97 : Spindle Clamping/Unclamping Failure

Wat we gecheckt hebben:
- Als we de z-as omhoog joggen blijkt de tool wel netjes los gelaten te zijn.
- De spindel en tool houders zijn schoon.
- De luchtdruk is goed.
- De referentie coördinaten van het magazijn hebben we meerdere keren zo precies mogelijk ingesteld. (De machine duwt of trekt niet aan de tool/het magazijn)
- Alle leidingen hebben we gecheckt en bedrading van sensoren uitgelezen. Alles in orde, geen kabelbreuk o.i.d. (er is ook niks los geweest tijdens de verhuizing van de machine)
- We hebben een gereedschapswissel geprobeerd zonder carrousel, waarbij we de tool opvingen. Ook hier bij de error (MLC 97).
- Het doorspitten van de handleidingen en het internet heeft niks concreets opgeleverd.
- Handmatig het gereedschap los halen en wisselen (met een knop op de zijkant van de spindel) werkt zonder problemen.

Is er iemand die veel ervaring heeft met dergelijke machines/systemen (Syntec) of iemand die dit probleem misschien kent?

We horen het graag!!

Groeten ,
Jorn
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3058
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door hfjbuis »

Heb je hier iets aan: https://www.cnczone.com/forums/chinese- ... 6-r44.html

D.w.z. alle kabels en stekkers gecontroleerd en zitten alle stekkers wel in de juiste gat!
Jorn Hofman
Berichten: 21
Lid geworden op: 12 jan 2018 21:55

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door Jorn Hofman »

Dank voor de reactie deze hadden we inderdaad al gevonden en bleek niet het probleem

hierbij een link naar de drie map waar foto's en een filmpje in staan van de machine:

https://drive.google.com/drive/folders/ ... sp=sharing


Groeten Jorn Hofman
benkr
Donateur
Berichten: 7731
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door benkr »

Dit is nu precies waarom er wordt aangeraden iets te kopen met goede support.
Ik zou beginnen om de Chinese verkoper/producent te benaderen, daar zit echt de meeste informatie.
Als dat niet lukt de manuals van vooral de besturing opvragen en dan uitzoeken welke signalen waar moeten aankomen op de besturing om iets te laten gebeuren.
Kom je er echt niet uit (of iemand die je er bij haalt om het op te lossen) dan kun je altijd nog gaan voor een compleet andere besturing, maar ook dan moet je iemand vinden met ervaring, tijd, geduld enz.
Als je zorgt dat de machine bij mij komt dan wil ik er best naar kijken, maar niet meteen, ik heb de komende maanden mijn handen nog vol.
Ik heb echt geen tijd en zin om naar Groningen te komen, vandaar het voorstel om het ding naar mij te brengen.
Grafjan
Berichten: 731
Lid geworden op: 16 aug 2018 23:01
Locatie: Tilburg

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door Grafjan »

Weet de machine wel welke tool hij op moet halen, en staat dat toolnummer ook daadwerkelijk in het magazijn?
Spanen maak je, het werkstuk hou je over!Dus wat ik maak kan rechtstreeks de schrootbak in.
Gebruikersavatar
serum
Berichten: 5396
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door serum »

Ik heb een machine met een syntec controller.

Heel suf; maar heb je een stofkap erop met pneumatische cilinder/schakeling? Dan zit op de cilinder een sensor; als deze sensor verkeerd zit en geen signaal detecteert kan je ook een tool fout krijgen (meen dat ik deze fout ook gehad heb toen ik deze sensor had verschoven).

Blue elephant is een redelijke leverancier. Ben ervan overtuigd dat wanneer je contact met ze zoekt ze je verder willen helpen. Maar ik zie op de sticker stepmores ipv blue elephant.

Gezien je fout zou je een system restore kunnen overwegen als er een backup van de controller is gemaakt. (misschien heb je een USB stick meegekregen van de vorige eigenaar)?

Welke spindel heb je? Dan in de handleiding van de spindel controleren welk signaal gebruikt wordt voor de tool detectie. Dikke kans dat daar iets niet snor zit. Misschien met lucht in de spindelneus geblazen?

Net je foto's bekeken, maar die Z as is vragen om ellende als die kabels er zo los bij flubberen, ik zou het persoonlijk daarin zoeken. Je hebt een HSD of een HQD spindel.

Waar zit je? je hebt geen woonplaats ingevuld.
Jacala
Berichten: 284
Lid geworden op: 17 jan 2012 14:32
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door Jacala »

Hoi!
Ik heb ook een blue elephant staan. Opzich prijs kwaliteit prima maar bij lange na niet het beste wat uit china komt. Zeg maar gerust onder aan de markt qua kwaliteit. Ik ben in hun fabriek geweest en ben heel blij dat ik dat gedaan heb voordat ik een nieuwe machine kocht. Het is een Quick CNC geworden.

Maar daar gaat het niet om, sorry ;) Syntec is prachtig spul. Beter dan Eding, daar ben ik van overtuigd. Maar het gebrek aan mensen die er mee kunnen werken of je van service kunnen voorzien zorgt er voor dat je buiten azie vrij snel een probleem hebt.

Daarom werkt bij mij alles op Eding, omdat ik het snap en storingen kan herleiden naar de bron. Wat dat betreft is Eding enorm gebruiksvriendelijk en fijn.

Ik kan je met Syntec helaas niet helpen maar als ik het goed heb kun je de Syntec 6mb zo ombouwen naar Eding.

Wat het kan zijn:
Signaal van "tool aanwezig" komt niet goed door
Signaal van "spindel geopend" komt niet goed door
De stofkap zou idd ook nog kunnen.
Schakelt de druksensor wel?

De chinesen hebben er een handje van om alles wel aan te sluiten maar de vertalingen niet goed door te voeren. Wellicht is het idd gewoon de stofkap sensor die tijdens transport is verschoven of is je perslucht druk net een paar tiende bar te weinig.

Ze willen ook nog wel eens meerdere sensoren in serie zetten dmv relais. Je kan dan simpelweg in de kast zien welk relais niet schakelt en dat wel zou moeten om het signaal door te sturen naar de controller.
Maak mij blij en abonneer/subscribe je op mijn "kersverse" youtube kanaal: https://www.youtube.com/user/ontwerpopmaatpuntcom
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door andrefc101 »

benkr schreef: 08 mar 2020 18:28 Ik heb echt geen tijd en zin om naar Groningen te komen, vandaar het voorstel om het ding naar mij te brengen.
Weet je wel hoe groot en zwaar dat ding is 😂
Bij Heidehain en Siemens besturingen kan je er ook vaak niet zelf aan prutsen, dus misschien geldt dat voor deze besturing ook.
Niet zo snel iets afschrijven omdat je het niet kent....
Oh ja, op het internationale CNC Zone forum zitten echte specialisten van dit systeem!
Het is dan ook geen hobby systeempje.....
cncjohn
Berichten: 161
Lid geworden op: 25 sep 2014 19:51
Locatie: schijf
Contacteer:

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door cncjohn »

Bij de meeste ATC spindels zitten twee naderings schakelaartjes een voor tool clampt en een voor tool unclampt
Bij tool clampt zit er dus een tool op de juiste manier in de spindel
Bij tool unclampt staat de (grijper) helemaal open en kan er dus een tool in of uit
Wanneer er geen tool in de spindel zit en er is geen toolchange bezig dan wordt er geen sensor gemaakt en weet de besturing dus dat er geen tool is
Deze twee signaaltjes moeten wel te vinden zijn in je besturingskast
Waarschijnlijk komt het signaal toolunclampt niet binnen waardoor de machine stopt
benkr
Donateur
Berichten: 7731
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door benkr »

andrefc101 schreef: 08 mar 2020 19:35
benkr schreef: 08 mar 2020 18:28 Ik heb echt geen tijd en zin om naar Groningen te komen, vandaar het voorstel om het ding naar mij te brengen.
Weet je wel hoe groot en zwaar dat ding is 😂
Bij Heidehain en Siemens besturingen kan je er ook vaak niet zelf aan prutsen, dus misschien geldt dat voor deze besturing ook.
Niet zo snel iets afschrijven omdat je het niet kent....
Oh ja, op het internationale CNC Zone forum zitten echte specialisten van dit systeem!
Het is dan ook geen hobby systeempje.....
Andre, wat ik probeer te zeggen is dat wanneer je met dit soort systemen aan de slag gaat je wel enige kennis van de werking van zoiets moet hebben, er is niemand die je even snel op weg kan helpen, dat moet je zelf kunnen doen of iemand hebben die dit kan doen. Zonder dit soort hulp moet je er niet aan beginnen.
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door andrefc101 »

benkr schreef: 08 mar 2020 22:26 Andre, wat ik probeer te zeggen is dat wanneer je met dit soort systemen aan de slag gaat je wel enige kennis van de werking van zoiets moet hebben, er is niemand die je even snel op weg kan helpen, dat moet je zelf kunnen doen of iemand hebben die dit kan doen. Zonder dit soort hulp moet je er niet aan beginnen.
Ben, wat ik probeer te zeggen is dat wanneer je een niet hobby- systeem aanschaft, het op een hobby forum lastig kan zijn op hulp/kennis te vinden. Ondanks dat ts een Chinese machine koopt, wil het niet zeggen dat het geen professionele machine is.
Dus kan het zijn dat je bij het bedrijf waar deze machine gebouwd is ook hulp kan/moet zoeken. Ik heb een collega met dergelijk machines die bij storingen gewoon de bouwer constateert. Zo zou het in dit geval ook kunnen.
De aangegeven storing is een alarmcode welke door de machine bouwer zelf gedefineerd is. Dus zal een mailtje naar deze bouwer waarschijnlijk wel wat duidelijkheid geven.
Als ts tenminste weet waar zijn machine gebouwd is, in ieder geval niet bij Blue Elephant! Verder kan je niet verwachten dat een koper/ gebruiker ook alle kennis heeft over een door hem aangeschafte machine. Dat is in het bedrijfsleven zelden zo.
benkr
Donateur
Berichten: 7731
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door benkr »

andrefc101 schreef: 09 mar 2020 05:13
benkr schreef: 08 mar 2020 22:26 Andre, wat ik probeer te zeggen is dat wanneer je met dit soort systemen aan de slag gaat je wel enige kennis van de werking van zoiets moet hebben, er is niemand die je even snel op weg kan helpen, dat moet je zelf kunnen doen of iemand hebben die dit kan doen. Zonder dit soort hulp moet je er niet aan beginnen.
Ben, wat ik probeer te zeggen is dat wanneer je een niet hobby- systeem aanschaft, het op een hobby forum lastig kan zijn op hulp/kennis te vinden. Ondanks dat ts een Chinese machine koopt, wil het niet zeggen dat het geen professionele machine is.
Dus kan het zijn dat je bij het bedrijf waar deze machine gebouwd is ook hulp kan/moet zoeken. Ik heb een collega met dergelijk machines die bij storingen gewoon de bouwer constateert. Zo zou het in dit geval ook kunnen.
De aangegeven storing is een alarmcode welke door de machine bouwer zelf gedefineerd is. Dus zal een mailtje naar deze bouwer waarschijnlijk wel wat duidelijkheid geven.
Als ts tenminste weet waar zijn machine gebouwd is, in ieder geval niet bij Blue Elephant! Verder kan je niet verwachten dat een koper/ gebruiker ook alle kennis heeft over een door hem aangeschafte machine. Dat is in het bedrijfsleven zelden zo.
Andre, dat is toch ook het eerste wat ik geroepen heb.
Maar als je iets koopt wat gebruikt is en waarvan de herkomst in ieder geval heel ver weg is dan is het wel makkelijk als je zelf ook een klein beetje zicht hebt op de werking van een machine, de meeste storingen zijn heel simpel op te lossen, iets los, iets vervuild en dat soort dingen bedoel ik.
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door andrefc101 »

@Benkr: absoluut waar!
Gebruikersavatar
zeeschuim
Donateur
Berichten: 846
Lid geworden op: 05 jun 2015 21:54
Locatie: Lelystad
Contacteer:

Re: HULP gezocht! Syntec 6mb, alarm code: MLC 97, Spindle Clamping/Unclamping failure

Bericht door zeeschuim »

Het signaal wat de spindel moet geven als de tool los is komt niet door.
Wij van cncfrees adviseren cncfrees.
Plaats reactie