Tool wisselen tijdens bewerking ?

Alle vragen die betrekking hebben over Mach cnc controllers

Moderator: Moderators

hobbybob
Berichten: 296
Lid geworden op: 09 mar 2010 13:05
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door hobbybob »

goedemorgen allemaal,

Beetje domme vraag wellicht, maar ik heb nog nooit gcode gemaakt waarbij ik een tool moet wisselen tussen door.
(maar ik kan het wel, alleen nog nooit die code uitgevoerd).

Ik ga een zo'n sensor maken, zodat ik de tool lengte kan meten.
Stel dat ik dan G-code maak in bijv. Aspire of Cambam, en het moment is daar dat de bewerking klaar is en de andere tool erin moet.
Stop de bewerking dan ? Gaat de freeskop ergens naar de zijkant zodat je de tool kan wisselen ?
Kan je custom gcode inbouwen dat hij altijd bijv eerst helemaal omhoog gaat met de z-as en dan bijv. helemaal naar links voor beweegt (zodat ik er makkelijk bij kan ?), daar de toollengte weer opnieuw kan instellen en dan weer door kan gaan ? En zo ja, waar bouw ik dat stukje g-code (ik kan handmatig zoeken in de g-code en dan mijn eigen code erin plakken) maar welke g-code is het signaal dat de tool gewisseld moet worden ? Gaat Mach 3 dan in een pauze stand ? En als je dan de groene knop indrukt weer door ? HOE ?

Moet je dan ook weer homen, of kan je gewoon je werk hervatten (ik vraag dit omdat ik vaak in Aspire gewoon het midden of de linkeronderhoek van het werkstuk als 0,0 aanhoudt.
Ga ik dan homen, zou ik weer opnieuw de tool aan het werkstuk moeten instellen. Het zou handiger zijn als ik alleen de toollengte kan aanpassen en hij dan nog steeds weet wat de bovenkant van mijn werkstuk is.

Nou 100.000 vragen weer, die zo maar vanmorgen in me opkwamen. En ja, ik moet het ook gewoon gaan doen, maar ik probeer me alvast een beetje voor te bereiden ;-)
En ik snap dat het kan en dat mensen soms wel 3 keer van tool wisselen, maar probeer me een beetje voor te stellen hoe dat gaat en wat je moet doen om het niet te verprutsen als je 2 uur hebt gefreesd en dan het af moeten maken en dan nog even lekker verprutst.
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door andrefc101 »

In jou geval zal Mach een macro ofzo moeten aanroepen die bepaalt wat je machine gaat doen. Normaal is de gcode voor een toolwissel TxM6, Tx, waarvan de x het nummer van je tools geeft, en M6 zorgt voor de daadwerkelijke wissel.
En nee, je hoeft zeker niet te homen, dat weet de machine steeds zolang je hem aanhoudt en geen reset (of estop) genereert.

Sterker, wanneer je precieze homeschakelaars gebruikt, weet de machine ook de volgende dag, wanneer je opnieuw homed waar je nulpunten van je werkstuk liggen.
Voor wat Mach met een M6 doet, zul je bij de Mach specialisten op dit forum moeten zijn. Daar hoor ik zeker niet bij ;-)
ruudderooy
Donateur
Berichten: 470
Lid geworden op: 14 jul 2015 21:23
Locatie: Beuningen

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door ruudderooy »

er was op de mach3 website een screenset voor beschikbaar die hiergemaakt is, maar hij staat nog op de website maar de link werkt niet meer.
Ik heb deze screenset nog wel (heb er nog voor betaald) die kan je wel krijgen aangezien zijn website is verwijdert en ook zijn filmpje van youtube die uit leg geven hoe het werkt.
er zitten alleen wat kleine foutjes in zijn scripjes waar door kanten zoeken niet goed gaat, je kan deze met de vb button editor vrij simpel aan passen,
Ik heb ooit aan de maker van deze scrips door gegeven wat er fout was dus ik heb het nog in de mail staan.

zoek eerst maar even op youtube big tex blue screen mach3.
Daar staan nog filmpje van mesen die uitleggen hoe deze moet gebruiken kan ik ook nog wel een keer uitleggen maar is wat veel via text.
hier zitten alle functies in voor tool ofset meten op werkstuk en vaste tool offset plate en hij meet dan na tool change automatische de hoogte, en vervolgt het programma.
rijd ook automatische naar velige z hoogte, deze optie moet dan ook in fusion360 post processor worden uit gezet ander rijd hij in zijn z limit, verctric werkt gewoon.

en je hoeft dan tussen door niet meer te homen je kan ook de volgendeag weer verder gaan zoals Andre al aangeeft! (na homen als je de werkoffset van de vorige dag had opgeslagen natuurlijk)

kijk maar even naar wat filmpjes of je het wat vindt.
ik zet morgen wel een link in deze post waar je hem kan downloaden.

je moet wel opletten dat je hem niet kan gebruiken in combinatie met andere screen sets want dan zou het kunnen zijn dat sommige dro's worden overschreven en gaat het fout.
en voor je gaat testen moet de Z goed zijn ingeleerd anders rijd hij niet naar de goeie hoogte tijdens een tool wissel.

Gr Ruud
hobbybob
Berichten: 296
Lid geworden op: 09 mar 2010 13:05
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door hobbybob »

Hoi Ruud, hartstikke interessant die screenset. En andre bedankt, supertof als dat allemaal bewaard blijft. Je ziet, moet nog veel leren.
Ik zal vanavond de filmpjes even gaan bekijken, voor mij is het fijnste als ik 1 tool kan wisselen, dus beginnen met een ruwe frees en dan wisselen en dan met een fijn freesje verder.
Ik wil houten 3d dingen frezen (of 2,5d heet dat geloof ik , een relief in hout).

Ik heb al zo'n rond metalen sensortje met draden eraan en een aligator clipje dat je op de spindel kan klippen (maar aangezien mijn spindle al geaard is kan ik dat waarschijnlijk dus ook wel aan de interface kant oplossen, dan hoeft er alleen nog maar een draadje op het blokje naar de controller, maar daar kom ik wel uit hoop ik.

Ben dus zeer geinteresseerd !
keesfrees
Berichten: 3110
Lid geworden op: 08 jan 2008 20:25
Locatie: Grönnen

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door keesfrees »

Tool wisselen tijdens bewerking ?
Dat klink mij als een wiel verwisselen aan een rijdende wagen :-)

Maar, heb je een freesmotor met wissel opname ?
Zo niet dan zou je het programma in 2 gcode bestanden kunnen "hakken" en behandelen als 2 aparte werken.
Als je wel een frees kan wisselen met behoud van de lengte dan moet je de (wat ik noem) de verschil in lengte tabel gaan gebruiken.

Als lengte sensor werkt een papiertje ook uitstekend trouwens. (uitleg op verzoek indien nodig)
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door andrefc101 »

Wanneer de spindelopname een ER is, zou ik inderdaad ook de gcode in stukken hakken. Per tool apart bestand maken is een prima optie.
hobbybob
Berichten: 296
Lid geworden op: 09 mar 2010 13:05
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door hobbybob »

Ik heb idd gewoon een watergekoelde 1.5kW spindle met ER11 opname.
Maar ik dacht dat het handig was om met zo'n tool lengte sensor tussen de bewerkingen door te wisselen, maar als je ook gewoon 2 stukken g-code kan exporteren is dat natuurlijk ook een optie, maar ik zag in vectric dat je beide achter elkaar kon doen, maar dat je dan wel een andere postprocessor nodig had, anders ging ie 2x de lengte meten ofzo las ik ergens, ik ga dat maar eens bestuderen allemaal.

En de sensor heb ik al, de ingang op de smoothstepper is er ook al, is toch gaaf om dat dan erop te knutselen ?

Maar wat ik inmiddels geleerd heb op CNCzone dat er altijd meerdere oplossingen zijn voor een probleem, geen van allen is slecht of niet goed, de een is alleen handiger dan de andere.
Super bedankt allemaal al voor deze reakties.
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door andrefc101 »

Nou..... tijdens een freesklus een ER11 wisselen is niet zo handig.... zou maar lekker twee bestanden maken....
Gebruikersavatar
hex173
Berichten: 498
Lid geworden op: 18 sep 2007 22:36
Locatie: Schoonhoven
Contacteer:

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door hex173 »

ik doe het zo, zal wel beter kunnen maar vooruit.
Laadt de G-code in mach3 - klik aan "Edit G-code" - komt het programma in een kladblok terecht - met de zoek functie de tool opzoeken ( Bijv T7) om te wisselen - dan vul ik de G-code op de plek aan met M5 (stopt spindel) M1 (stopt programma) dan krijg je M6 en moet er ook M3 staan om de spindel te starten en dan de volgende tool enz.
Het programma opslaan en laden. Tijdens het wisselen kun je gewoon de X - Y en Z as bedienen zonder dat de machine de weg kwijt raakt.
Als je Mach3 draait stopt de spindel en het programma waar je de tool wilt wisselen.
Tool vervangen en nullen !! dan een paar keer cycle start drukken en het programma gaat verder.
Je kunt het eerst eens oefenen met lucht te frezen heb je het minste schade.
Ad
alles wat ik maak, kan beter.
ruudderooy
Donateur
Berichten: 470
Lid geworden op: 14 jul 2015 21:23
Locatie: Beuningen

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door ruudderooy »

Ik vindt het prima werken door freesjes te wisselen met er collets.
En in vectric kan je de postprocessor mach3 atc gebruiken dan werkt het gewoon wel voor iedere tool een ander tool nummer kiezen.

Voor je het programma start leer je het 0 punt x-y van je programma in.
Dan hou je een verplaatsbare tool offset plate op je werkstuk zet de frees er boven en drukt op de knop initualsetup.
Hij meet dan de hoogte op het werkstuk rijd daarna naar de vaste toolsetter meet daarop de hoogte.
Dan kan je het programma starten.

Als hij dan in het programma bij een tool wissel komt gaat de spindel naar een door jou gekozen positie,.
Daar wissel je dan je frees, dan druk je op zero tool setup,
Dan meet hij hoogte op de vaste tool offsetter en hervat hij het programma.

Daarna maakt het dan ook niet meer uit als je op het werkstuk niet meer de hoogte kunt meten want hij kent het verschil tussen nulpunt werkstuk en toolsetter.

Gr ruud
ruudderooy
Donateur
Berichten: 470
Lid geworden op: 14 jul 2015 21:23
Locatie: Beuningen

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door ruudderooy »

Gebruikersavatar
Geldof
Berichten: 350
Lid geworden op: 05 okt 2018 15:25
Locatie: Wuustwezel

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door Geldof »

andrefc101 schreef: 05 mei 2020 21:40 Nou..... tijdens een freesklus een ER11 wisselen is niet zo handig.... zou maar lekker twee bestanden maken....
Waarom bij ER-11 niet? ik heb het ook en gebruik ook wissels in 1 bestand.
Laat me jou wijsheid eens horen ;-)
Click buy play
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door andrefc101 »

Omdat ik het nut er totaal niet van inzie, en omdat de kans op fouten of crashes groter is dan met meerdere bestanden. Tool erin, nullen op je werkstuk, bestand laden en frezen maar. Bestand klaar, frees wisselen, opnieuw nullen, freesbestand laden en gaan weer. En zo eventueel een derde, vierde enz. keer. Weinig tot geen risico....
Gebruikersavatar
Geldof
Berichten: 350
Lid geworden op: 05 okt 2018 15:25
Locatie: Wuustwezel

Re: Tool wisselen tijdens bewerking ?

Bericht door Geldof »

Het moet toch wel een uitdaging blijven :lol:
Jij ben gewoon verwend met die frees van jou., :| :mrgreen:
Click buy play
Plaats reactie