16mm kogelomloopspindel met moer HIWIN

[tantan]

hoi,
ik ben voor de ombouw van mijn Jones&Shipman CNC vlakslijpbank opzoek naar een goede 16 mm kogelomloopspindel. ca 130 cm lang. als iemand toevallig iets heeft liggen. dikker dan 16mm gaat niet want ik kan maximaal 40 mm kwijt onder de tafel. dat zijn de moeren van 16mm spindels.

heb je iets. stuur me even een berichtje

[Kjelt]

Misschien goed om de spoed er nog bij te vermelden?

[FreesKever]

Als dit voor de "links rechts" beweging is. Dat hoeft over het algemeen niet zo nauwkeurig, maar een grote voedingsnelheid is wel gewenst. Misschien een overweging om daar een tandriem voor te gebruiken.

[tantan]

hoi,
dank voor jullie reactie. idd ik moet op een surfacespeed van 25m/min (25.000mm/min) kunnen komen. dat gaat een probleem worden. ik heb een paar closed loop steppers maar die hebben bij 1000 tpm maar de helft van het koppel. dat gaat hem denk ik niet worden. ik heb nog wel een servo van 1kw, die loopt zonder blikken of blozen 5000 rpm. dan zou een spoed van 5mm rustig kunnen? of maak ik ergens een rekenfout

[benkr]

Bedenk dat ook een KO spindel een max. snelheid heeft, zeker wanneer je boven de 1 mtr lengte uit gaat komen.
Ook acceleratie gaat je parten spelen, zo'n bed is niet niks om dat in hele korte tijd in beweging te krijgen, zo'n spindel gaat zich dan als een soort van veer gedragen waardoor de obsolute positie nauwkeurigheid niet echt hoog zal zijn, maar hoe erg is dat?
En is dan inderdaad een riem of ketting dan niet zeker zo goed?

[tantan]

ja ik maak me daar ook zorgen om. die servo's en stappenmotoren zijn ook niet gek op dit soort bewegende massa icm met die snelheid. het punt is dat ik de originele hydrauliekinstallatie niet aan de pruttel krijg zoals het origineel werkte. en eigenlijk is hydrauliek wel wat je zou willen. het kan
eigenlijk niet heel ingewikkeld zijn, maar ik heb het nog niet aan het lopen.
misschien toch nog maar eens wat moed verzamelen op die hydro installatie uit elkaar te halen en maar kijken hoe het zou moeten werken...

[benkr]

Laat dat nou net zijn waar ik aan dacht maar niet voor wilde stellen, hydrauliek is denk daar helemaal op zijn plek, het hoeft alleen maar op en neer te bewegen, waarschijnlijk met instelbare begin en eindpunten en een snelheid, maar voor de rest is er denk ik niet heel veel spannends aan en zou dit hydraulisch denk ik veel beter kunnen werken, maar dat is voor mij nu alleen maar een gevoel, ik heb eigenlijk nul ervaring in die tak van sport.

[hfjbuis]

ik moet op een surfacespeed van 25m/min (25.000mm/min) kunnen komen.

Dat is 5000 RPM bij een 5 mm spoed spindel, dat gaat met een stepper niet lukken, ook niet bij een 10 mm pitch. Ik vermoed dat de geleiding zwaluwstaart is. Die houden helemaal niet van hoge snelheden en acceleraties. Ook daar gaat dan veel vermogen verloren.
Die hydrauliek zit er niet voor niks op. Hydrauliek vervangen door een elektromotor, daar zijn meer projecten op stukgelopen.

[benkr]

ik moet op een surfacespeed van 25m/min (25.000mm/min) kunnen komen.

Dat is 5000 RPM bij een 5 mm spoed spindel, dat gaat met een stepper niet lukken, ook niet bij een 10 mm pitch. Ik vermoed dat de geleiding zwaluwstaart is. Die houden helemaal niet van hoge snelheden en acceleraties. Ook daar gaat dan veel vermogen verloren.
Die hydrauliek zit er niet voor niks op. Hydrauliek vervangen door een elektromotor, daar zijn meer projecten op stukgelopen.

Die snap ik dan weer niet, als die beweging hydraulisch kan met die snelheid dan moet dat ook kunnen met een elektro aandrijving, dat heeft dan niets te maken met die zwaluwstaart geleiding.

[rien1959]

Ik heb nog nooit een vlakslijpbank gezien met een zwaluwstaartgeleiding. Het is normaal een prisma met aan de andere kant een vlakke geleiding. Net als bij de meeste draaibanken, alleen is er geen klemming. De slede ligt gewoon los op de geleiding.

[Kjelt]

ja ik maak me daar ook zorgen om. die servo's en stappenmotoren zijn ook niet gek op dit soort bewegende massa icm met die snelheid.

Ik vermoed dat eenmaal op snelheid dat niet meer een groot issue is tenzij de slijpaktie een grote tegenkracht oplevert maar dat valt toch wel mee? Waar je goed naar wilt kijken is de begin en eind acceleratie met de bijbehorende jerk. Daar zit vaak de pijn dat systemen slijten, dus de benodigde VAJ settings om van stilstand naar die constante snelheid te accelereren en weer naar stilstand. Hoe meer ruimte je hebt des te lager die VAJ settings kunt krijgen. Niet mijn specialisme overigens maar ik krijg hier op het werk wel eens wat mee

[tantan]

de slijpbank (net als de meeste) heeft inderdaad een vlakke en een V geleiding. de tafel ligt daar los in. ik denk dat het elektrisch aandrijven van de tafel met een kogelomloop toch wat lastig gaat worden. de lengte (130cm) en de 5000 rpm, en de intertia, gaat toch wel een ding worden. ze worden ook wel eens aangedreven met een staaldraad op een rol. op de motor zit dan een poelie waar de staaldraad een paar keer omgewikkeld is. de twee uiteinden van de staaldraad zijn aan de uiteinden van de tafel bevestigd. dat zou ook nog een mogelijkheid zijn.

[Arie Kabaalstra]

'k lees hier zijdelings even mee.. omdat ik ook over een vlakslijpmachine beschik, maar die is (nog) geheel handmatig.. dat wil zeggen.. er is een automatische dwarsvoeding, tot het eind van de ingestelde slag, daarna moet je de hevel de andere kant op zetten zodat ie terug loopt..

Ik denk er ook over om em te "CNC-en" en ik dacht in eerste instantie ook aan een Kogelomloop.. maar bovenstaande tot me genomen hebbende.. ben ik ook van mening dat een Kogelomloop't niet is.. beter de Hydrauliek behouden voor de X -as (langsslag), de Y- en Z-as met een Steppertje aandrijven dat moet wel gaan lukken..

Eerst de werkplaats maar eens herinrichten, en dan kunnen we eens kijken wat we met de Slijpmachine gaan doen.. wel zo lekker dat je de slaglengte instelt, de y-slag (in de besturing) en dan hoeveel je af moet nemen, en met welke stapgrootte.. dan kun je em aanzetten en wat anders gaan doen.. (Koffie?)

[P1-Engineering]

Kogelomloop zou ik sowieso niet doen, als daar maar iets van onbalans in zit ga je dit terug zien in je slijpbeeld, de tafel gaat dan ook trillen.
Een 16mm kogelomloop van dergelijke lengte gaat sowieso ellende geven. Je moet em dan al gaan voorspannen.

Zou inderdaad eerst kijken of de hydrauliek aan de praat te krijgen is.