Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Moderator: Moderators

Jeroenvw
Berichten: 86
Lid geworden op: 12 jun 2007 13:42
Locatie: Alphen ad Rijn
Contacteer:

Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door Jeroenvw »

Kan iemand mij uitleggen hoe ik een ruimer zou kunnen toepassen op mijn CNC machine?
Ik neem aan dat de ruimer als een soort frees gebruikt wordt; door cirkelvormige bewegingen te maken steeds het gat wat groter frezen-ruimen? Dus eigenlijk hetzelfde als je normaal een gat freest, alleen is de frees nu een ruimer ?

Alvast bedankt voor de reacties! :)
DIY CNC Freesbank - MyFord Super 7 - Makerbot 3D Printer -Reprap Mendel 3D Printer- Filamentum
Gebruikersavatar
Mcgyver
Berichten: 4048
Lid geworden op: 08 jun 2007 17:45
Locatie: Ridderkerk

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door Mcgyver »

nee een ruimer word gebruikt als een boor. ten minste om een bestaand gat ruimer te maken ( its all in a name :mrgreen: )

Een machine ruimer heeft een aantal spaanvlakken in een spiraal vorm.( handruimer heeft rechte spaanvlakken)

Gewoone en laag toerental nemen( paar honderd toerne) en langzaam in het voorgeboorde gat boren...

Een machine ruimer is geen frees dus geen spiraalvormige banen programmeren..
Zoals het freesje thuis freest, freest het nergens...
Gebruikersavatar
pcfil
Berichten: 122
Lid geworden op: 20 jul 2008 23:35
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door pcfil »

Hallo,

voor een HSS ruimer snijsnelheid 10 m/min en voeding 0.1 mm/toer, voor de terugtrekvoeding geen ijlgang nemen. Ik doe de terugtrekbeweging tien maar vlugger dan de voeding.
Voorboren met een boor van een paar tiende mm kleiner. Bv ruimen van 6H7 is voorboren met 5.7mm a 5.8 mm. Wat is altijd die is eerst in het gat zakken (in boorbeweging) met een drielippige frees van de te ruimen diameter. Dit om de ruimer mooi gecenterd het gat te doen ingaan. Vergeet geen snijolie aan de ruimer te doen.

Grtzzz
Jeroenvw
Berichten: 86
Lid geworden op: 12 jun 2007 13:42
Locatie: Alphen ad Rijn
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door Jeroenvw »

Maar hoe "ruim" je dan een gat met een afwijkende maat?
Als ik bv bij buitelaar op de website kijk, dan zie ik ruimers van 1, 2 4,5,6 mm etc.
Stel dat je een gat avn 8,763mm wil hebben? Dat gaat dan niet met een ruimer?
DIY CNC Freesbank - MyFord Super 7 - Makerbot 3D Printer -Reprap Mendel 3D Printer- Filamentum
skillalot
Donateur
Berichten: 3251
Lid geworden op: 19 apr 2007 19:04
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door skillalot »

Je hebt ook verstelbare ruimers ;-)
Jeroenvw
Berichten: 86
Lid geworden op: 12 jun 2007 13:42
Locatie: Alphen ad Rijn
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door Jeroenvw »

Aha ok ik begrijp het nu :P
Nu draait mijn spindel minimaal 10.000 rpm.
Van wat ik uit voorgaande berichten begrijp is dat vrij hoog.
Als ik nu de neerwaartse voeding heel laag zet, krijg ik dan nog een goed resultaat?
De voeding verminderen is de enige mogelijkheid die ik heb om de belasting te verminderen in dit geval.
DIY CNC Freesbank - MyFord Super 7 - Makerbot 3D Printer -Reprap Mendel 3D Printer- Filamentum
Gebruikersavatar
pcfil
Berichten: 122
Lid geworden op: 20 jul 2008 23:35
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door pcfil »

Hallo,

ruimen met zo'n toerental zal niet goed aflopen. Als je een boring wil afwerken met een tussenmaat dan doe je dit op andere manieren. Alles hangt natuurlijk af van de diameter en de diepte van de passing. Je kan bijvoorbeeld werken met een kotterkop, die is verstelbaar laat ons zeggen per 0.005 mmhttp://www.dandrea.com/. Je kan het een beetje vergelijken met inwendig draaien, maar dan staat het werkstuk stil en draait de beitel. Echt nauwkeurige boringen worden uitgeslepen. Wat ik veel doe zijn de passingsboringen frezen. Ik doe dat met een programma waarmee de frees in spiraalvorm naar beneden gaat. Ik zak bijvoorbeeld 0.2 mm per toer (360°) maar dan met een hoog toerental en een hoge voeding.
Gebruikersavatar
Arie Kabaalstra
Donateur
Berichten: 13374
Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
Locatie: Bakhuuz'n
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door Arie Kabaalstra »

pcfil schreef:Hallo,
Wat ik veel doe zijn de passingsboringen frezen. Ik doe dat met een programma waarmee de frees in spiraalvorm naar beneden gaat. Ik zak bijvoorbeeld 0.2 mm per toer (360°) maar dan met een hoog toerental en een hoge voeding.
En da's een heel goede methode.. eigenlijk is het in een spiraal nafrezen van een boring vergelijkbaar met Kotteren, alleen kun je de radius verstellen met je toetsenbord, in plaats van met het sleuteltje van je kotterkop :mrgreen:

Zelf heb ik deze methode zeer veel toegepast, en zonder al te veel moeite op 0.01 mm nauwkeurig..

wat verstelbare ruimers betreft, NOOIT op een CNC machine gebruiken, eigenlijk helemaal NIET op een machine.. gewoon met het handje.. Leibusje in de andere kant van het gat drukken om te centreren, druppje snijolie erop, en mak-an.. :roll:
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door Ballegooijen »

Wat ik veel doe zijn de passingsboringen frezen. Ik doe dat met een programma waarmee de frees in spiraalvorm naar beneden gaat. Ik zak bijvoorbeeld 0.2 mm per toer (360°) maar dan met een hoog toerental en een hoge voeding.
Omhoog
Heb je hier een voorbeeldje van?
Ik maak mijn toolpaden in Fusion, en dan in de huiskamer. Als ik nu een pasgat moet maken dan frees ik het gat iets kleiner. Dan meet (of pas) ik het gat , dan ga ik weer naar de huiskamers en maak het gat b.v. 0.1 mm groter in Fusion, stuur het bestand weer naar de frees, dan weer naar de schuur, enz. Net zo lang tot het gat goed is.
Dit is nogal omslachtig om het voorzichtig uit te drukken dus zou een eenvoudigere oplossing zeer welkom zijn. ;-)
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
mjeuring
Berichten: 957
Lid geworden op: 03 feb 2014 14:49
Locatie: MM

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door mjeuring »

Arie Kabaalstra schreef: 10 aug 2009 14:14 En da's een heel goede methode.. eigenlijk is het in een spiraal nafrezen van een boring vergelijkbaar met Kotteren, alleen kun je de radius verstellen met je toetsenbord, in plaats van met het sleuteltje van je kotterkop :mrgreen:
Niet echt.
Afhankelijk van de nauwkeurigheid van je CNC machine en omkeerspeling (compensatie) van je KO's krijg je een min of meer vierkant gat als je deze freest. Bij kotteren staan zowel de x- en de y-as stil en beweegt alleen de Z-as. Aangezien de kotterbeitel een perfecte cirkel beschrijft, zal het gat ook perfect rond zijn.
Neemt niet weg dat ik ook regelmatig gaten op (passing)maat frees ;-)
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 11995
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door hugo stoutjesdijk »

Ballegooijen schreef: 02 mar 2019 21:55
Wat ik veel doe zijn de passingsboringen frezen. Ik doe dat met een programma waarmee de frees in spiraalvorm naar beneden gaat. Ik zak bijvoorbeeld 0.2 mm per toer (360°) maar dan met een hoog toerental en een hoge voeding.
Omhoog
Heb je hier een voorbeeldje van?
Ik maak mijn toolpaden in Fusion, en dan in de huiskamer. Als ik nu een pasgat moet maken dan frees ik het gat iets kleiner. Dan meet (of pas) ik het gat , dan ga ik weer naar de huiskamers en maak het gat b.v. 0.1 mm groter in Fusion, stuur het bestand weer naar de frees, dan weer naar de schuur, enz. Net zo lang tot het gat goed is.
Dit is nogal omslachtig om het voorzichtig uit te drukken dus zou een eenvoudigere oplossing zeer welkom zijn. ;-)
Eindelijk iemand die begrijpt dat CAM eigenlijk niet heel handig is.
Volgende stap, beetje G-code begrijpen. CAM vertellen dat ie radiuscompensatie moet toe passen. Dan staat er een G41 of G42 ergens in je freesprogramma, en kun je met het aanpassen van de diameter / radius in de tooltabel de maat van het gat beinvloeden.
Maar verder hoor je me niet hoor, over G-code enzo dat dat soms best handig is.
Eigenlijk net zo iets als een TV kopen die op nederland 1 staat en dan terug naar de winkel moeten als je ned 2 wilt kijken. :lol:
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door Ballegooijen »

Volgende stap, beetje G-code begrijpen.
Hier ben ik al een poosje mee bezig maar het opslaan in de bovenkamer gaat steeds trager ;-) Misschien is de harde schijf vol :lol: :roll: :lol:
Maar die G41 / G42 ga ik eens nader bekijken.
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door Ballegooijen »

Ik heb de Gcode even bekeken maar helaas geen G41 of G42

Code: Selecteer alles

%
(1001)
(12 mm FlatEndMill)
(T3 D=12 CR=0 - ZMIN=-15.4 - flat end mill)
N10 G90 G94
N15 G17
N20 G21
N25 M9
N30 G28

(Contour 30 mm gaten)
N35 T3 M6
N40 S8090 M3
N45 G54
N50 M8
N55 G0 X162.872 Y217.982
N60 G43 Z15
N65 Z5
N70 G1 Z1 F230
N75 Z-14.2
N80 G18 G2 X164.072 Z-15.4 I1.2
N85 G1 X165.272 F2330
N90 G17 G3 X166.472 Y219.182 J1.2
N95 X148.372 I-9.05 F400
N100 X166.472 I9.05
N105 X165.272 Y220.382 I-1.2 F2330
N110 G1 X164.072
N115 G18 G3 X162.872 Z-14.2 K1.2
N120 G0 Z5
N125 X302.9 Y218.116
N130 G1 Z1 F230
N135 Z-14.2
N140 X302.907 Z-14.334
N145 X302.93 Y218.117 Z-14.467
N150 X302.967 Y218.118 Z-14.596
N155 X303.019 Y218.119 Z-14.721
N160 X303.084 Y218.121 Z-14.838
N165 X303.162 Y218.123 Z-14.948
N170 X303.251 Y218.125 Z-15.049
N175 X303.351 Y218.127 Z-15.138
N180 X303.461 Y218.13 Z-15.216
N185 X303.579 Y218.133 Z-15.281
N190 X303.703 Y218.136 Z-15.333
N195 X303.833 Y218.139 Z-15.37
N200 X303.965 Y218.142 Z-15.392
N205 X304.099 Y218.146 Z-15.4
N210 X305.299 Y218.175 F2330
N215 G17 G3 X306.469 Y219.404 I-0.029 J1.2
N220 X288.375 Y218.96 I-9.047 J-0.222 F400
N225 X306.469 Y219.404 I9.047 J0.222
N230 X305.24 Y220.574 I-1.2 J-0.029 F2330
N235 G1 X304.041 Y220.545
N240 X303.906 Y220.542 Z-15.392
N245 X303.774 Y220.538 Z-15.37
N250 X303.644 Y220.535 Z-15.333
N255 X303.52 Y220.532 Z-15.281
N260 X303.402 Y220.529 Z-15.216
N265 X303.293 Y220.526 Z-15.138
N270 X303.192 Y220.524 Z-15.049
N275 X303.103 Y220.522 Z-14.948
N280 X303.025 Y220.52 Z-14.838
N285 X302.96 Y220.518 Z-14.721
N290 X302.908 Y220.517 Z-14.596
N295 X302.871 Y220.516 Z-14.467
N300 X302.848 Z-14.334
N305 X302.841 Y220.515 Z-14.2
N310 G0 Z5
N315 X173.259 Y18.8
N320 G1 Z1 F230
N325 Z-14.2
N330 G18 G2 X174.459 Z-15.4 I1.2
N335 G1 X175.659 F2330
N340 G17 G3 X176.859 Y20 J1.2
N345 X158.759 I-9.05 F400
N350 X176.859 I9.05
N355 X175.659 Y21.2 I-1.2 F2330
N360 G1 X174.459
N365 G18 G3 X173.259 Z-14.2 K1.2
N370 G0 Z5
N375 X33.287 Y18.934
N380 G1 Z1 F230
N385 Z-14.2
N390 X33.294 Z-14.334
N395 X33.317 Y18.935 Z-14.467
N400 X33.354 Y18.936 Z-14.596
N405 X33.405 Y18.937 Z-14.721
N410 X33.47 Y18.939 Z-14.838
N415 X33.548 Y18.941 Z-14.948
N420 X33.638 Y18.943 Z-15.049
N425 X33.738 Y18.945 Z-15.138
N430 X33.848 Y18.948 Z-15.216
N435 X33.966 Y18.951 Z-15.281
N440 X34.09 Y18.954 Z-15.333
N445 X34.219 Y18.957 Z-15.37
N450 X34.352 Y18.96 Z-15.392
N455 X34.486 Y18.964 Z-15.4
N460 X35.686 Y18.993 F2330
N465 G17 G3 X36.856 Y20.222 I-0.029 J1.2
N470 X18.761 Y19.778 I-9.047 J-0.222 F400
N475 X36.856 Y20.222 I9.047 J0.222
N480 X35.627 Y21.392 I-1.2 J-0.029 F2330
N485 G1 X34.427 Y21.363
N490 X34.293 Y21.36 Z-15.392
N495 X34.16 Y21.356 Z-15.37
N500 X34.031 Y21.353 Z-15.333
N505 X33.907 Y21.35 Z-15.281
N510 X33.789 Y21.347 Z-15.216
N515 X33.679 Y21.344 Z-15.138
N520 X33.579 Y21.342 Z-15.049
N525 X33.489 Y21.34 Z-14.948
N530 X33.411 Y21.338 Z-14.838
N535 X33.346 Y21.336 Z-14.721
N540 X33.295 Y21.335 Z-14.596
N545 X33.258 Y21.334 Z-14.467
N550 X33.235 Z-14.334
N555 X33.228 Y21.333 Z-14.2
N560 G0 Z15
N565 M9
N570 G28
N575 M30
%
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
len
Berichten: 102
Lid geworden op: 25 dec 2011 00:06
Contacteer:

Re: Hoe een ruimer te gebruiken met CNC

Bericht door len »

In fusion moet je de functie in control aanvinken dan post ie g41
Grz len
Plaats reactie