Schroefdraad Frezen?

Dit gaat over de freesjes waar me mee frezen. Vragen over diameters, merk e.d. Maar ook voedingsnelheden kunnen hier besproken worden.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Arie Kabaalstra
Berichten: 14959
Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
Locatie: Bakhuuz'n
Contacteer:

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door Arie Kabaalstra »

FreesKever schreef: 28 mar 2023 23:07 De frezen met 1 draadgang hebben een duidelijk voordeel. Daarmee kun je schroefdraad met een verschilende spoed frezen. Bij die sorotec modellen hebben ze slechts 4 frezen van M1.6 t/m M16. Da's best indrukwekkend. Toch wordt ik niet blij van die foto van de Sorotec draad frezen. Die hebben een erg dunne schacht, zien er kwetsbaar uit en zullen snel doorbuigen en gemakkelijker breken. De buitenste diameter moet nog in het draadgat passen, terwijl de tanden groot genoeg moeten zijn om de volledige diepte van de grofste draad te kunnen berijken. Dan blijft er niet veel materiaal voor de schacht over.
25720

Voor M1 Schachtdiameter is 410 µm..nou en?..Kop diameter is 710 µm, prima.. dan is er 40µm speling als je het gat induikt.. (meelopend Frezen, dus onderin beginnen..

25718
Resultaat?.. Dit dus..

25719
en dat't past... 'k heb één keer volle diepte gefreesd, gevolgd door een Springpass.
En.. Ohja.. 't is in Titanium uiteraard.

't leuke is.. met een schroefdraadfrees kun je ook buitendraad maken uiteraard.. en.. Ridgid tapping?.. omdat je Titanium eigenlijk niet wilt tappen, Forget ridgid tapping.. gewoon een macrootje pennen, en dan gewoon Frezen.. gaat net zo snel, en als M1 al zo lekker gaat.. ben ik niet bang voor grotere diameters..
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2736
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door Swets »

FreesKever schreef: 28 mar 2023 23:07 Volgens die Chinezen heet zo'n ding:

1Pcs Cnc Hrc 60 Graden Carbide Enkele Tand Draad Frezen M1 M1.2 M1.4 M1.6 M2 M2.5 M3-M24 Vhm draad Frees

Bron:
https://www.aliexpress.com/item/1005004010031565.html

En nu het onderwerp al is aangesneden...
ja die freesjes bedoel ik dus... Ik was haast weer een nieuw topic begonnen omdat ik even vergeten had dat ik het gevraagd had... (pff ik word oud)

maar ik ga ff nog ales lezen, maar ik vraag me ook af hoe jaar een toolpad voor maakt? heeft dat ook een speciale naam... ik heb al zitten kijken in al me cam programma... maar kan nog niet echt iets vinden?

ik heb wel een oude Visual Cam, en daar zit tappen in... maar volgens mij is dat wat anders... gewoon met een machine tap ofzo? wat als ik daar mee rommeld, zie niet een helix achtig beweging het material in gaan?

ik kan ook in solidworks natuurlijk een echt schroefdraad tekenen? maar ik weet niet of dat de bedoeling is....?
Laatst gewijzigd door Mcgyver op 05 jul 2025 11:24, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: onnodig lange quote verwijderd, gebruik de reageer knop aub.
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
Gebruikersavatar
Arie Kabaalstra
Berichten: 14959
Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
Locatie: Bakhuuz'n
Contacteer:

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door Arie Kabaalstra »

Wat ik Veel toepas.. simpel maar doeltreffend.. :

G00 X0 Y0 Z20
G00 Z2 M3
G00 Z-3
G03 X19.5 Y0 R 9.75 F200
G03 X-19.5 Y0 R19.5 Z-2.75
G03 X19.5 Y0 R19.5 Z-2.5

en dat herhalen tot je boven je werk bent.. dus gewoon halve cirkelbogen, met een z verplaatsing van een halve spoed..

(ik moet daar in EdingCNC nog eens een Macrootje voor pennen.. ik denk aan iets met een M-Code.. want dan kan ik programmeren :

G00 X0 Y0 Z20
G00 Z2 M3
M345 (ik pluk er maar een uit de lucht), Z-3 D39 P0.5 F200 W2

Waarin Z de diepte is, D de Buitendiameter, P de spoed, F de Voeding, en W het eindvlak (2 mm boven het werk.. kan minder zijn.. want nu maakt ie 4 loze rondjes )
Maar zoiets zou het kunnen zijn..

Je maakt met een Z verplaatsing in een Cirkelboog inderdaad een Helix (spiraal)..
Gezien mijn ervaringen onlangs met het frezen van M1 in Titanium, denk ik er serieus over na om schroefdraadfrezen te gaan gebruiken in plaats van Tappen.. Frezen gaat toch veel lekkerder..
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2736
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door Swets »

gevonden, althans, dat denk ik... :lol:

https://www.dropbox.com/scl/fi/vmxcwe6b ... icl3j&dl=0
https://www.dropbox.com/scl/fi/qxlu8ruk ... qgtji&dl=0


toch zo maar een vraag... (ben electroman he... dus niet gelijk gaan lachen)

maar bij M4, M5 ,m6 de hoek is toch bij allemaal 60 graden??

dus kan je allemaal frezen met de zelfde frees?
alleen de spoed is niet hetzelfde toch?
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
Caesar
Berichten: 441
Lid geworden op: 30 sep 2014 13:26

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door Caesar »

Ja, maar wel rekening houden met hoe diepe draad je kunt frezen. Dwz voor kleine gaten =kleine frees, is ondiepe draad tov grote gaten, grotere frees, diepere draad
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3909
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door hfjbuis »

Ik gebruik voor het frezen van schroefdraad draaibank binnendraaibeitels met een IR11 AG60 insert. Dat is wel de goedkoopste manier om met schroefdraadfrezen te beginnen. Met een Ali plaatje van minder dan €1,-- heb je 3 snijkanten die je kunt vernielen. Werkt ook voor binnendraad als de boring (+11 mm) maar groot genoeg is. De kleinste beitel waar dit plaatje in past is een SNR0008K11.

Kun je zelf een schroefdraadbeitel slijpen, dan komt ook fijne binnendraad in het bereik. Binnendraad snijden gaat "hetzelfde" als buitendraad. Het veiligste is om te beginnen met een doorgaand gat in zacht materiaal (Trespa, UHMPE, POM) en als dat gaat, dan een stukje aluminium.

Ik gebruik FreeCAD en die heeft een schroefdraad module die goed werkt voor rechte draad.

Ik heb ook Ali schroefdraadfreesjes voor M5. Omdat ze zo duur zijn (€ 6,--), kies ik liever voor een tap. Hobby tijd is nog altijd gratis.
There are only 2 limits, the sky and your imagination
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2736
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door Swets »

Dacht zal eens kijken.... maar helemaal vanzelf gaat het nog niet... ik had dit gemaakt:
Afbeelding

dus als eerste M10, een gat 8.5 en een spoed van 1.5
dan M8 , een gat van 6.8 en een spoed van 1.25
dan M6, een gat van 5.0 en een spoed van 1

dan krijg ik ( voor het draad frezen) deze g-code:

Code: Selecteer alles

G00 G49 G40.1 G17 G80 G50 G90
G21
(Thread Milling)
M6 T1
M03 S4000
G00 Z2.2500
X15.5581 Y40.7262
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5039 Y41.7248
G17
G02X17.3461Y40.0721I0.0948J-1.7475
X17.3500Y40.0000Z-15.0000I-2.3461J-0.0721
X15.6973Y38.1578I-1.7474J-0.0947
G01 X15.6432 Y39.1564
G00 Z2.2500
X15.5544 Y40.8222
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5020 Y41.8209
G02X17.4463Y40.0702I0.0969J-1.8475
X17.4500Y40.0000Z-15.0000I-2.4463J-0.0702
X15.6994Y38.0557I-1.8475J-0.0968
G01 X15.6470 Y39.0543
G00 Z2.2500
X15.5500 Y40.9191
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.4986 Y41.9178
G02X17.5464Y40.0707I0.1003J-1.9475
X17.5500Y40.0000Z-15.0000I-2.5464J-0.0707
X15.7030Y37.9522I-1.9474J-0.1004
G01 X15.6515 Y38.9509
G00 Z2.2500
X15.5458 Y41.0160
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.4952 Y42.0147
G02X17.6464Y40.0711I0.1038J-2.0474
X17.6500Y40.0000Z-15.0000I-2.6464J-0.0711
X15.7065Y37.8488I-2.0474J-0.1038
G01 X15.6558 Y38.8475
G00 Z2.2500
X15.5418 Y41.1129
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.4919 Y42.1117
G02X17.7464Y40.0715I0.1072J-2.1474
X17.7500Y40.0000Z-15.0000I-2.7464J-0.0715
X15.7098Y37.7455I-2.1473J-0.1072
G01 X15.6600 Y38.7443
G00 Z2.2500
(Thread Milling)
X15.6136 Y24.7834
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5422 Y25.7808
G02X16.3438Y25.0862I0.0535J-0.7481
X16.3500Y25.0000Z-15.0000I-1.3438J-0.0862
X15.6554Y24.1984I-0.7481J-0.0535
G01 X15.5841 Y25.1959
G00 Z2.2500
X15.6064 Y24.8771
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5382 Y25.8748
G02X16.4442Y25.0848I0.0580J-0.8480
X16.4500Y25.0000Z-15.0000I-1.4442J-0.0848
X15.6600Y24.0940I-0.8480J-0.0580
G01 X15.5917 Y25.0916
G00 Z2.2500
X15.5996 Y24.9735
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5329 Y25.9712
G02X16.5442Y25.0868I0.0634J-0.9478
X16.5500Y25.0000Z-15.0000I-1.5442J-0.0868
X15.6656Y23.9887I-0.9479J-0.0635
G01 X15.5988 Y24.9864
G00 Z2.2500
X15.5935 Y25.0677
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5294 Y26.0656
G02X16.6445Y25.0850I0.0673J-1.0478
X16.6500Y25.0000Z-15.0000I-1.6445J-0.0850
X15.6694Y23.8849I-1.0478J-0.0673
G01 X15.6054 Y24.8828
G00 Z2.2500
X15.5874 Y25.1641
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5246 Y26.1622
G02X16.7446Y25.0866I0.0722J-1.1478
X16.7500Y25.0000Z-15.0000I-1.7446J-0.0866
X15.6745Y23.7801I-1.1477J-0.0722
G01 X15.6117 Y24.7781
G00 Z2.2500
(Thread Milling)
X16.0774 Y9.0767
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.6619 Y9.9863
G03X15.3307Y10.1099I-0.1038J0.2274
G02X15.3500Y10.0000Z-15.0000I-0.3307J-0.1099
G03X15.5619Y10.2830I0.2475J0.0356
G01 X15.4196 Y11.2729
G00 Z2.2500
X15.7290 Y8.9885
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.6036 Y9.9806
G03X15.4360Y10.1107I-0.0188J0.1489
G02X15.4500Y10.0000Z-15.0000I-0.4360J-0.1107
G03X15.5800Y10.1676I0.1488J0.0188
G01 X15.4547 Y11.1597
G00 Z2.2500
X15.7051 Y9.0702
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5931 Y10.0639
G03X15.5378Y10.1080I-0.0056J0.0497
G02X15.5500Y10.0000Z-15.0000I-0.5378J-0.1080
G03X15.5941Y10.0553I0.0497J0.0056
G01 X15.4821 Y11.0490
G00 Z2.2500
X15.6858 Y9.1541
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5846 Y10.1490
G02X15.6394Y10.1043I0.0051J-0.0498
X15.6500Y10.0000Z-15.0000I-0.6394J-0.1043
X15.6053Y9.9452I-0.0497J-0.0051
G01 X15.5041 Y10.9401
G00 Z2.2500
X15.6713 Y9.2458
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5763 Y10.2413
G02X15.7399Y10.1062I0.0142J-0.1493
X15.7500Y10.0000Z-15.0000I-0.7399J-0.1062
X15.6149Y9.8364I-0.1493J-0.0143
G01 X15.5199 Y10.8319
G00 Z2.2500
M5 M9
M30

maar in mach3 krijg ik :

Afbeelding

dus geen hele rondjes, iemand enig idee ? zal wel weer met die ijk en abs ofzo te maken hebben... Denk dat er iets in mach 3 niet goed staat?
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3909
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door hfjbuis »

Code: Selecteer alles

(Thread Milling)
M6 T1
M03 S4000
G00 Z2.2500
X15.5581 Y40.7262
G01 Z0.0000  F1000.0
X15.5039 Y41.7248
G17
G02X17.3461Y40.0721I0.0948J-1.7475
X17.3500Y40.0000Z-15.0000I-2.3461J-0.0721
X15.6973Y38.1578I-1.7474J-0.0947
G01 X15.6432 Y39.1564
G00 Z2.2500
X15.5544 Y40.8222
G01 Z0.0000  F1000.0
In het eerste stuk staan 3 regels met I,J code er in. Dat is weinig voor een schroefdraad met ongeveer 10 gangen. Lijkt op een postprocessor probleem.

n.b. zo ziet een stukje (ca. 1 rotatie) helix pad er uit, niet met I,J om de radius van de cirkel aan te geven maar met R. Dat maakt voor de werking niets uit:

Code: Selecteer alles

Z0.2
G00 X0.2375 Y0.0
G01 Z0.001
( Helix down to -0.5 )
G03 R0.2375 X0.1679 Y0.1679 Z-0.067
G03 R0.2375 X0.0 Y0.2375 Z-0.134
G03 R0.2375 X-0.1679 Y0.1679 Z-0.201
G03 R0.2375 X-0.2375 Y0.0 Z-0.268
G03 R0.2375 X-0.1679 Y-0.1679 Z-0.335
G03 R0.2375 X-0.0 Y-0.2375 Z-0.402
G03 R0.2375 X0.1679 Y-0.1679 Z-0.469
G03 R0.2375 X0.2375 Y-0.0 Z-0.5
There are only 2 limits, the sky and your imagination
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2736
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door Swets »

Ja zo ver was ik ook ondertussen.

Afbeelding

Dit staat er bij Helical interpolation, maar bij spiral interpoltion staat niets?

maar er zit nog een 2de Mach3 post processor in, Mach3-Sherline heet die, en daar staat bij Helical interpolation :

Code: Selecteer alles

[CIR_PLANE]
[G_CODE][NEXT_X][NEXT_Y][NEXT_Z][NEXT_I][NEXT_J]K[HELIX_LEAD]
en bij Spiral interpolation:

Code: Selecteer alles

[CIR_PLANE]
[G_CODE][NEXT_X][NEXT_Y][NEXT_Z][NEXT_I][NEXT_J]Q[SPIRAL_LEAD]
Afbeelding

Die vinkjes stonden allemaal uit, als ik die normaal aanzet dan zit er in de g-code dus alleen x,y en z lijnen, zet ik die uit ijk verhaal?
Afbeelding

maar als de laatste aan staat krijg ik dus dit,
alleen bij die M6 ging de frees langs het draad... terwijl de frees 4,5 mm en het gat 5, dus hij zou in de midden omhoog moeten kunnen?

https://youtu.be/HKEUx1VEKhU

maar iets is dus nog niet helemaal goed met de Postprocessor? iemand idee-en?
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3909
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door hfjbuis »

Swets schreef: 06 jul 2025 19:38 Die vinkjes stonden allemaal uit, als ik die normaal aanzet dan zit er in de g-code dus alleen x,y en z lijnen, zet ik die uit ijk verhaal?
Met stukjes rechte lijnen kun je ook een helix frezen. FreeCAD stuurt standaard ook rechte lijnstukjes en dat werkt bij mijn grbl controller goed.

Ik denk dat "tool program point" op tool center moet staan omdat de positie van de tool tip "niet" bekend is. Dan moet hij starten in het midden van het gat en ook eindigen in het midden van het gat.
There are only 2 limits, the sky and your imagination
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2736
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door Swets »

hfjbuis schreef: 06 jul 2025 19:57
Swets schreef: 06 jul 2025 19:38 Die vinkjes stonden allemaal uit, als ik die normaal aanzet dan zit er in de g-code dus alleen x,y en z lijnen, zet ik die uit ijk verhaal?
Met stukjes rechte lijnen kun je ook een helix frezen. FreeCAD stuurt standaard ook rechte lijnstukjes en dat werkt bij mijn grbl controller goed.

Ik denk dat "tool program point" op tool center moet staan omdat de positie van de tool tip "niet" bekend is. Dan moet hij starten in het midden van het gat en ook eindigen in het midden van het gat.
ga ik proberen... en ja voorlopig gaat het met die lijnstukjes... maar ik ben wel benieuwd waarom dat andere niet werkt?
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
Gebruikersavatar
Quepee
Berichten: 614
Lid geworden op: 22 dec 2012 09:45
Locatie: Oh Oh Den Haag!
Contacteer:

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door Quepee »

M80x2 met een gewone draaibeitel.

Afbeelding

Code: Selecteer alles

G0X0.Y0.
G56H43Z2.M8
Z1.
G1Z-19.9F5000
Y-22.8F200
G3X27.8Y0.Z-19.4I4.55J22.8
G3Z-17.4I-27.8J0.
G3Z-15.4I-27.8J0.
G3Z-13.4I-27.8J0.
G3Z-11.4I-27.8J0.
G3Z-9.4I-27.8J0.
G3Z-7.4I-27.8J0.
G3Z-5.4I-27.8J0.
G3Z-3.4I-27.8J0.
G3Z-1.4I-27.8J0.
G3X-8.591Y-26.439Z0.I-27.8J0.
G3X21.684Y-7.046Z.5I7.185J22.112
G1X0.Y0.
G0Z1.
Z2.
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3909
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Schroefdraad Frezen?

Bericht door hfjbuis »

Quepee schreef: 07 jul 2025 14:42 M80x2 met een gewone draaibeitel.
Welk type insert is dit?
There are only 2 limits, the sky and your imagination
Plaats reactie