Instellingen JCM en Mach3

Moderator: Moderators

Plaats reactie
volvojelle
Berichten: 6
Lid geworden op: 24 mei 2021 16:02

Instellingen JCM en Mach3

Bericht door volvojelle »

Ik ben nieuw hier maar heb een vraag:
wil iemand mij helpen met het instellen van mach3 en de servomotoren die ik heb (JCM iHSV57-30-18-36-01).
Het is nl als volgt:
Ik heb al wel gefreesd met de machine en de motoren ingesteld via de verplaatsing berekening en qua maatvoering klopt het aardig maar nu heb ik een handwiel aangeschaft met als mogelijkheid om de machine per 0.001 tot 1 mm per klik te verplaatsen alleen als ik de verplaatsing op een 0.001 set dan verplaatst hij 0,4mm (dit middels meetklokje waargenomen)
Ik heb NSK kogelomloopspillenØ20mm en de overbrenging naar de motor is met een vertanden riem en een 1:1 poelie .
Ik ben nu al meer als een jaar bezig om uit te zoeken wat er fout gaat maar kom er niet achter.
Wie kan mij eventueel advies geven of helpen om dit op te lossen
Jelle☺
benkr
Donateur
Berichten: 7725
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door benkr »

Hoe heb je de drivers ingesteld, hoe veel stappen per omwenteling?
Welke spoed hebben je KO spindels?
En wat heb je voor aantal stappen per mm verplaatsing ingesteld in Mach3?
Welk merk en type controllerkaartje gebruik je?

Zonder deze informatie is het onmogelijk om een zinnig antwoord te geven.
Gebruikersavatar
Kars-cnc
Donateur
Berichten: 1750
Lid geworden op: 07 okt 2015 05:33
Locatie: Heerde (Gelderland)

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door Kars-cnc »

volvojelle schreef: 27 mei 2021 21:34 Ik heb al wel gefreesd met de machine en de motoren ingesteld via de verplaatsing berekening en qua maatvoering klopt het aardig maar nu heb ik een handwiel aangeschaft met als mogelijkheid om de machine per 0.001 tot 1 mm per klik te verplaatsen alleen als ik de verplaatsing op een 0.001 set dan verplaatst hij 0,4mm
Als het bij het frezen wel min of meer klopt moet het probleem in het handwiel of de interfacing hiervan liggen lijkt mij.
Hoeveel is de verplaatsing als het handwiel op grotere afstanden per klik staat?
volvojelle
Berichten: 6
Lid geworden op: 24 mei 2021 16:02

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door volvojelle »

benkr schreef: 27 mei 2021 22:54 Hoe heb je de drivers ingesteld, hoe veel stappen per omwenteling?
Welke spoed hebben je KO spindels?
En wat heb je voor aantal stappen per mm verplaatsing ingesteld in Mach3?
Welk merk en type controllerkaartje gebruik je?

Zonder deze informatie is het onmogelijk om een zinnig antwoord te geven.
NSK kogelomloopspil 2005 dus 5 mm
Controlerkaart XHC 4 assen USB Motioncard
De eerste 4 dipswitches op de motor had ik allemaal op ON staan en later eerste twee ON en 3&4 op OFF (8000)
Steps per had ik op 800 en tweede poging op 8000 maar dan is de verplaatsing helemaal zoek.
velocity op 3000
acceleration 200
G's 0.0203952
Step pulse 0 en Dir pulse ook op 0
Kernel speed staat op 100khz
volvojelle
Berichten: 6
Lid geworden op: 24 mei 2021 16:02

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door volvojelle »

Kars-cnc schreef: 27 mei 2021 23:11
volvojelle schreef: 27 mei 2021 21:34 Ik heb al wel gefreesd met de machine en de motoren ingesteld via de verplaatsing berekening en qua maatvoering klopt het aardig maar nu heb ik een handwiel aangeschaft met als mogelijkheid om de machine per 0.001 tot 1 mm per klik te verplaatsen alleen als ik de verplaatsing op een 0.001 set dan verplaatst hij 0,4mm
Als het bij het frezen wel min of meer klopt moet het probleem in het handwiel of de interfacing hiervan liggen lijkt mij.
Hoeveel is de verplaatsing als het handwiel op grotere afstanden per klik staat?
0.001 = 0.17mm
0.01 = 0.25mm
0.1 = 0.55mm
1.0 = 1.72mm
Kjelt
Donateur
Berichten: 6259
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door Kjelt »

Daar klopt dus helemaal niets van niet alleen je 0,001 maar allemaal niet. Als je instellingen van motor en spindel goed staan, dus als je een G0 X10 opgeeft en de X as gaat dan 10,00 mm verplaatsen dan zou ik eens naar de pulsgever van je handwiel kijken. Daar kan heel wat fout gaan, bv meerdere pulsen per klik door bv storing of vervuiling of door bv een quadrature uitsturing waar de ontvangende zijde niet goed decodeert etc.
Dan zou je er eigenlijk eens een scope aan willen hangen om te zien wat er uitgestuurd wordt maar ook wat er ontvangen wordt.

Ter info in consumenten electronica is de pulsgever in draaielementen een van de meest kwetsbare componenten, de achilleshiel van een apparaat. Zeker nu ook topfabrikanten zoals Alps die vroeger 30.- voor zo'n component vroegen die twintig jaar meegingen nu ook plastick versies van 1,50 maken die het continu geen week volhouden.
volvojelle
Berichten: 6
Lid geworden op: 24 mei 2021 16:02

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door volvojelle »

Kjelt schreef: 29 mei 2021 12:10 Daar klopt dus helemaal niets van niet alleen je 0,001 maar allemaal niet. Als je instellingen van motor en spindel goed staan, dus als je een G0 X10 opgeeft en de X as gaat dan 10,00 mm verplaatsen dan zou ik eens naar de pulsgever van je handwiel kijken. Daar kan heel wat fout gaan, bv meerdere pulsen per klik door bv storing of vervuiling of door bv een quadrature uitsturing waar de ontvangende zijde niet goed decodeert etc.
Dan zou je er eigenlijk eens een scope aan willen hangen om te zien wat er uitgestuurd wordt maar ook wat er ontvangen wordt.

Ter info in consumenten electronica is de pulsgever in draaielementen een van de meest kwetsbare componenten, de achilleshiel van een apparaat. Zeker nu ook topfabrikanten zoals Alps die vroeger 30.- voor zo'n component vroegen die twintig jaar meegingen nu ook plastick versies van 1,50 maken die het continu geen week volhouden.
Bedankt voor je reactie
Het handwiel is eigenlijk net nieuw dus mag ik aannemen dat hij nog niet echt stuk is.
het handwiel is deze
https://hardware-cnc.nl/winkel/rotary-e ... -whb04b-4/
Ik heb hem alleen ingeplugt en daarna bekend gemaakt in Mach3 maar voor de rest niets ingesteld ik zou ook niet weten waar ik dat zou moeten doen.
Kjelt
Donateur
Berichten: 6259
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door Kjelt »

Wireless pendant, vergeet wat ik hierboven gezegd heb dan.
Dan wil je het in de driver en instellingen zoeken. Ik ken Mach3 niet dus daar zal iemand anders willen helpen.
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 11995
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door hugo stoutjesdijk »

Over welke lengte heb je die verplaatsing uitgemiddeld? Hopelijk toch wel over 1 hele omwenteling van je handwiel of zo.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
volvojelle
Berichten: 6
Lid geworden op: 24 mei 2021 16:02

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door volvojelle »

hugo stoutjesdijk schreef: 29 mei 2021 15:41 Over welke lengte heb je die verplaatsing uitgemiddeld? Hopelijk toch wel over 1 hele omwenteling van je handwiel of zo.
ik heb mach3 afgesteld door middel van verplaatsing 100mm daarna opgemeten en via mach3 berekend en dit klopt nu aardig
Het handwiel kan ik niet instellen.

Nu is de vraag hoe stel ik de JCM iHSV57-30-18-36-01 in met de 4 dip switches?
Wat zet ik voor Kernel Speed in mach3 (port setup and Axis Selection)?
Wat zet ik in de motor movement profile per as voor waardes:
steps per......
Velocity mm'sper min.......
Acceleration in mm's......
G's.......
Step Pulse 1-5 us.........
Dir Pulse 0-5........

Zodat uiteindelijk alles werkt zoals het hoort en de verplaatsing berekening eigenlijk niet nodig is maar dat hij exact verplaatst naar wat je met het handwiel draaid.
Ook merk ik nu als ik met het handwiel draai de servo motor iets doorschiet en daana een klein stukje terug draaid
Gebruikersavatar
Kars-cnc
Donateur
Berichten: 1750
Lid geworden op: 07 okt 2015 05:33
Locatie: Heerde (Gelderland)

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door Kars-cnc »

In eerste instantie zou ik zeggen dat het handwiel probleem en de instellingen van de servo motor en Mach3 los van elkaar moeten staan. Aan de andere kant... als je maar 1 stapje van je handwiel meet en overshoot op je servo hebt kunnen er allerlei rare combinaties van dingen ontstaan. Zoals Hugo zegt, probeer ook eens wat een hele omwenteling van het handwiel doet bij de verschillende "verplaatsing per stap" instellingen.

Verder moet de verplaatsing van je assen gewoon kloppen binnen de toleranties die je machine heeft. Dit is gewoon een rekenkundig verband en "ongeveer" zou daarbij niet van toepassing mogen zijn.

De instellingen van de dip switches op de servo kun je gewoon in de handleiding van de servo vinden. Hieronder een Duitse versie met net iets meer en duidelijker info dan de originele JMC versie vind ik.
JMC iHSV57xxx manual (Mecheltron - DE).pdf
Met de eerste vier dip switches kies je het aantal pulsen per omwenteling. Dit kun je arbitrair kiezen want in Mach3 geef je aan hoeveel pulsen er per mm zijn.

Bijvoorbeeld, je stelt 1000 pulsen per omwenteling in op de servo dan is dat in jou geval een verplaatsing van 5um per stap dus 200 pulsen per mm. Dit zet je in Mach3 en dan moet het gewoon kloppen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Gebruikersavatar
Kars-cnc
Donateur
Berichten: 1750
Lid geworden op: 07 okt 2015 05:33
Locatie: Heerde (Gelderland)

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door Kars-cnc »

Oh ja:
Velocity mm'sper min....... de iHSV57 kan max 3000rpm doen dus theoretisch kun je tot 3000 x 5 = 15000mm/min gaan. Dat is best veel, misschien goed te beginnen met een lagere waarde in te stellen, b.v. 5000, tot alles naar behoren werkt. Daarna kun je gaan experimenteren wat nog goed gaat.

Acceleration in mm's...... Dat hangt van de massa die verplaatst moet worden af (en nog een aantal zaken). Als je deze te hoog zet valt je iHSV57 in storing. Ik zou beginnen met iets tussen de 250 en 1000

G's....... Ken ik niet, misschien een Mach specifiek iets?

Step Pulse 1-5 us......... Het beste eerst het maximum van 5us instellen. Dit kan waarschijnlijk zo blijven, alleen bij hele hoge pulse rates zou je hier een kortere puls willen maar ik geloof dat Mach tot 125kHz max gaat?

Dir Pulse 0-5........ Zegt me ook even niet wat. Misschien kunnen de Mach specialisten hier iets over zeggen.
benkr
Donateur
Berichten: 7725
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door benkr »

Kars-cnc schreef: 30 mei 2021 08:14
G's....... Ken ik niet, misschien een Mach specifiek iets?

Step Pulse 1-5 us......... Het beste eerst het maximum van 5us instellen. Dit kan waarschijnlijk zo blijven, alleen bij hele hoge pulse rates zou je hier een kortere puls willen maar ik geloof dat Mach tot 125kHz max gaat?

Dir Pulse 0-5........ Zegt me ook even niet wat. Misschien kunnen de Mach specialisten hier iets over zeggen.
Die G's is iets wat Mach3 voor je uitrekent, zal wel een beetje in de richting zijn, maar kan nooit kloppen omdat Mach2 niet weet wat er nog meer achter die motor hangt wat ook mee in beweging moet komen.

De Dir Pulse daar geldt hetzelfde voor als voor de Step, met dien verstande dat die enkele microseconden eerder aanwezig moet zijn dan de Step.
Als het bij één enkele stap verkeerd gaat zou ik een naar de polariteit van de Step Pulse kijken, er was laatst hier een ander forumlid die precies hetzelfde had, dat bleek puur aan de Step polariteit te liggen, maar met wat experimentjes ben je daar zo achter. Bij hem keerde de richting om als het langzaam ging, dat was een heel duidelijk teken voor dat verschijnsel.
volvojelle
Berichten: 6
Lid geworden op: 24 mei 2021 16:02

Re: Instellingen JCM en Mach3

Bericht door volvojelle »

Kars-cnc schreef: 30 mei 2021 08:14 Oh ja:
Velocity mm'sper min....... de iHSV57 kan max 3000rpm doen dus theoretisch kun je tot 3000 x 5 = 15000mm/min gaan. Dat is best veel, misschien goed te beginnen met een lagere waarde in te stellen, b.v. 5000, tot alles naar behoren werkt. Daarna kun je gaan experimenteren wat nog goed gaat.

Acceleration in mm's...... Dat hangt van de massa die verplaatst moet worden af (en nog een aantal zaken). Als je deze te hoog zet valt je iHSV57 in storing. Ik zou beginnen met iets tussen de 250 en 1000

G's....... Ken ik niet, misschien een Mach specifiek iets?

Step Pulse 1-5 us......... Het beste eerst het maximum van 5us instellen. Dit kan waarschijnlijk zo blijven, alleen bij hele hoge pulse rates zou je hier een kortere puls willen maar ik geloof dat Mach tot 125kHz max gaat?

Dir Pulse 0-5........ Zegt me ook even niet wat. Misschien kunnen de Mach specialisten hier iets over zeggen.
Ik ga het binnenkort allemaal instellen en uit proberen en kijken of dit deel dan goed gaat werken het begint me nu een beetje duidelijker te worden wat wat is☺
Plaats reactie