Elektronica mogelijkheden

Moderator: Moderators

Plaats reactie
remon_v
Berichten: 693
Lid geworden op: 26 mei 2020 11:28
Locatie: Breda

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door remon_v »

benkr schreef: 08 dec 2020 22:43 Is beter, maar wat doe je met de PC en wat met de spindelmotor?
De PC is in dit geval een Raspberry Pi... die komt buiten de kast en wordt gewoon in het stopcontact aangesloten was mijn idee. En die voedt ook weer het bordje d.m.v. usb (5V). Ik zou een extra inbouw WCD aan kunnen schaffen en die vóór de magneetschakelaar kunnen plaatsen... bedankt je zet me weer aan het denken ;)
Deze heb ik voor de verbinding tussen de Raspberry Pi en het bordje:
https://nl.aliexpress.com/item/32851664 ... 4c4dZE61a4

In het schema hier boven kun je toch output 2 en 4 van de magneetschakelaar splitsen, wat in het voorbeeld naar de motor gaat... 1 splitsing gaat naar de 24V omvormer en de andere naar de inbouw WCD voor de Makita frees, waar nog een 5V relais (die van mijn eerdere berichtjes) tussen komt (die aangestuurd wordt door mijn bordje). <--- beetje lange zin, hopelijk duidelijk.
Jij doet dat toch in jouw schema 2 ook? Alleen bij jouw gaat het via de bovenkant en in dit voorbeeld via de onderkant, maar het principe is hetzelfde toch?
benkr schreef: 08 dec 2020 22:43 Vooral mijn 2e schema heeft dit wel, en heeft meteen makkelijke aansluitingen voor de schakelaars.
Maar het maakt mij niet uit, doe wat je zelf makkelijk vindt, dat doe ik ook.
Jouw 2e schema ziet er goed uit, als ik hem helemaal snap en het logischer vind gebruik ik die... ik ben nu nog in de 'onderzoek' fase, meer om te snappen hoe ik het überhaupt aan moet sluiten.
remon_v
Berichten: 693
Lid geworden op: 26 mei 2020 11:28
Locatie: Breda

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door remon_v »

benkr schreef: 08 dec 2020 22:43Is beter
Als ik jouw schema 2 vergelijk met het voorbeeld van YouTube, dan zie ik dat jij wel een draad naar 'A2' hebt lopen en ik in het voorbeeld niet.
Is er een verschil in werking en waarom zou je dit wel of niet doen?
benkr
Donateur
Berichten: 7789
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Valkenswaard

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door benkr »

remon_v schreef: 09 dec 2020 08:36
benkr schreef: 08 dec 2020 22:43Is beter
Als ik jouw schema 2 vergelijk met het voorbeeld van YouTube, dan zie ik dat jij wel een draad naar 'A2' hebt lopen en ik in het voorbeeld niet.
Is er een verschil in werking en waarom zou je dit wel of niet doen?
Anders werkt het echt niet.
Vanaf A2 moet er nog een draad naar het knooppunt van de beide drukknoppen.

Die drukknop maakt de verbindingen zet eigenlijk alles aan, ook de magneetschakelaar, maar als je die dan loslaat gaat alles weer uit.
Daar dient het (hulp) contact van de magneetschakelaar voor, die neemt de drukknop functie over.
Om het geheel uit te schakelen moet de stroomtoevoer van de magneet schakelaar worden onderbroken, dat doet de uit drukknop, de magneetschakelaar opent dan zijn contacten en alles is weer in rust.
Parallel aan de spoel van de magneetschakelaar wordt ook nog het lampje in de drukknop aangesloten als dat er is.
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12053
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door hugo stoutjesdijk »

22071
Je moet het zo zien, bij een relais heb je meestal minimaal 2 draadjes per 'ding', dus de spoel (A1-A2) moet aan 2 zijden aangesloten, anders kan ie niet werken. Voor een schakelcontact geld precies hetzelfde, draadje er in, draadje er uit. (je zou zeggen klinkt logisch, maar ik heb ervaring :shock: :lol: )

Dus Wanneer (in mijn plaatje) S2 ingedrukt wordt (jouw ON knop) dan sluit het circuit van voeding, over de normaal gesloten S1 naar de spoel A1, bij A2 er uit en door naar de - of N. En zal het realis aantrekken. (24v of 220v is natuurlijk afhankelijk wat je aan het doen bent)
Zodra relais aangetrokken is, is ook relais-contact K1-3 gesloten en maakt het dus niets meer uit of je S2 los laat.
Dus je relais blijft nu aangetrokken totdat je de voedingsbron weg haalt, en dat doe je als je het circuit onderbreekt met S1.
Zolang het relais aangetrokken is, zijn ook de andere contacten gesloten en heeft je 'gebruiker' dus spanning.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Kjelt
Donateur
Berichten: 6324
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door Kjelt »

Bekijk het schema van Hugo goed en ga voor jezelf na of je het nou begrijpt want het is wel essentieel.

Nog als extra aanvulling: als je kast niet vast bedraad is maar een snoer met gewone netspanningsstekker gebruikt (zie plaatje deze heten Shuko) dan kun je dus nooit garanderen dat de fase ook de fase is in je kast en MOET je verplicht ook de neutraal meeschakelen op je relais. Eigenlijk doe ik dat altijd al en zou het gewoon standaard moeten zijn dat iedereen dat doet maar ik zeg het toch maar even.

Dus zowel de fase als de neutraal van je netspanning door het relais laten aan en afschakelen. ;-)

Afbeelding
remon_v
Berichten: 693
Lid geworden op: 26 mei 2020 11:28
Locatie: Breda

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door remon_v »

Iedereen bedankt voor de reacties, heel leerzaam!
Kjelt schreef: 09 dec 2020 11:48 Bekijk het schema van Hugo goed en ga voor jezelf na of je het nou begrijpt want het is wel essentieel.
Even als check/verrificatie of ik het goed begrijp:
Als je de 'L' aansluit op 'A1' en de 'N' op 'A2' dan heb je een gesloten verbinding/circuit en dan zorgt de magneet in de relais er voor dat de, in mijn geval 3, in- en uitgangen een gesloten circuit maken, waardoor je dus spanning krijgt op je aangesloten apparaten...

De uitknop die je er tussen zet doet in eerste instantie 'niks' want deze is NC.
De aankop die je e er tussen zet zorgt er voor dat de loop/circuit open blijft (NO), waardoor je geen spanning hebt. Wanneer je de knop indrukt sluit het circuit en zo heb je weer spanning.
Kjelt schreef: 09 dec 2020 11:48 snoer met gewone netspanningsstekker
Ja ik gebruik gewone een netspanningsstekker inderdaad.
Wat jij bedoeld is, dat deze in het stopcontact kan... maar ook op z'n kop, zodat je niet weet welke N en welke L is... toch?
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12053
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door hugo stoutjesdijk »

Dan gebruik je dus nog een relais contact voor de andere kant :
22072

niet het meest mooie plaatje, even snel met knippen en plakken geknutseld.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
remon_v
Berichten: 693
Lid geworden op: 26 mei 2020 11:28
Locatie: Breda

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door remon_v »

hugo stoutjesdijk schreef: 09 dec 2020 12:32 Dan gebruik je dus nog een relais contact voor de andere kant :
22072

niet het meest mooie plaatje, even snel met knippen en plakken geknutseld.
Even voor de duidelijkheid.... met schakelcontact bedoel je toch L1, L1 of L3 op de magneetschakelaar?
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12053
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door hugo stoutjesdijk »

22073
In sommige gevallen heten die inderdaad L1, L2, L3.
Belangrijker is dat je het schema begrijpt, en begrijpt dat zo'n relais een spoel en contacten heeft. Ze kunnen ook andere benamingen hebben.
Maar er kunnen ook contact nummers staan, of allebei. (ik ben niet zo op de hoogte van de normen, en al helemaal geen specialist)
En ik zou het extra contact 13-14 nemen om de on knop over te nemen. (oeps nu maak ik het misschien te moeilijk)

Eigenlijk moet je zowiezo beschikken over een simpele multimeter en weten wat je daar mee kunt.
https://www.lidl-shop.nl/PARKSIDE-Digit ... p100285454
(al kun je met een fietslampje en een batterij ook al heel wat)

Je moet gewoon zorgen dat elke stap die je zet, je die ook begrijpt.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
remon_v
Berichten: 693
Lid geworden op: 26 mei 2020 11:28
Locatie: Breda

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door remon_v »

hugo stoutjesdijk schreef: 09 dec 2020 13:55 In sommige gevallen heten die inderdaad L1, L2, L3.
Duidelijk! Dan snap ik jouw schema wel.
hugo stoutjesdijk schreef: 09 dec 2020 13:55 Belangrijker is dat je het schema begrijpt, en begrijpt dat zo'n relais een spoel en contacten heeft. Ze kunnen ook andere benamingen hebben.
De linkerkant van jouw schema wordt in deze video goed uitgelegd. Een goede stap voor stap uitleg en hij tekent hetzelfde circuit als wat jij gedaan hebt.
https://www.youtube.com/watch?v=4kEaUvvAgtE
hugo stoutjesdijk schreef: 09 dec 2020 13:55 En ik zou het extra contact 13-14 nemen om de on knop over te nemen. (oeps nu maak ik het misschien te moeilijk)
De magneetschakelaar die ik nu heb, heeft geen 13-14. Maar de nieuwe die ik besteld heb wel!
Nu ben ik toch benieuwd wat je bedoeld, want dat snap ik nog niet...
hugo stoutjesdijk schreef: 09 dec 2020 13:55 Eigenlijk moet je zowiezo beschikken over een simpele multimeter
Een multimeter heb ik, ik wil zeker kunnen testen of ik alles goed aangesloten heb. Ook dat moet ik nog uitzoeken.
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12053
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door hugo stoutjesdijk »

remon_v schreef: 09 dec 2020 14:16
hugo stoutjesdijk schreef: 09 dec 2020 13:55 En ik zou het extra contact 13-14 nemen om de on knop over te nemen. (oeps nu maak ik het misschien te moeilijk)
De magneetschakelaar die ik nu heb, heeft geen 13-14. Maar de nieuwe die ik besteld heb wel!
Nu ben ik toch benieuwd wat je bedoeld, want dat snap ik nog niet...
Daar moet je niet moeilijk over denken en misschien had ik het beter niet kunnen zeggen. (maakt het maar lastiger :lol: )
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
remon_v
Berichten: 693
Lid geworden op: 26 mei 2020 11:28
Locatie: Breda

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door remon_v »

Oké heb lang zitten vogelen hoe ik alles in mijn kast ga krijgen...alles paste er in, maar is vrij krap. Nu zag ik dat in de hoogte nog genoeg ruimte had, dus ben ik op het idee gekomen mijn bordje recht op te zetten. Sinds de Black Friday heb ik een 3D printer, dus dan ontwerp ik daar toch gewoon een bevestigingsplaat voor!

Voorlopige positionering van mijn componenten:
22080

Mochten er nog opmerkingen of suggesties zijn dan hoor ik het graag...

Verder is het idee:
- ventilator onderkant in take
- ventilator bovenkant/deur out take
- aan/uitknop, noodstop en 230VAC in aan de linkerkant
- WCD voor de Makita frees rechterkant
- aansluitingen voor stappenmotororen en eindstops rechterkant
Kjelt
Donateur
Berichten: 6324
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door Kjelt »

Wat ga je allemaal op die klemmen aansluiten ?
Houdt de netspanning mooi bij elkaar, dus in jouw huidige layout linksboven de netentree met filter dan de automaat dan hetvre,ais en de netspanningsklemmen ernaast. De netspanning via relais naar voeding bovenin houden.
Dan kan de tweede rails weg og ergens anders ,sturingskaart kwart slag draaien en naar beneden plaatsen.
Blijft wel vrij vol , ik had een grotere kast gepakt, als er later nog iets bij moet dan hang je maar goed er is in de diepte nog wel wat mogelijk tzt.
remon_v
Berichten: 693
Lid geworden op: 26 mei 2020 11:28
Locatie: Breda

Re: Elektronica mogelijkheden

Bericht door remon_v »

Kjelt schreef: 10 dec 2020 23:45 Wat ga je allemaal op die klemmen aansluiten ?
Dat weet ik nog niet precies, wat en hoe kom ik denk ik achter als ik de bedrading heb uitgedacht.
Kjelt schreef: 10 dec 2020 23:45 Houdt de netspanning mooi bij elkaar
Dat was inderdaad de bedoeling, maar hoe weet ik nog niet precies... Ik zal het toch eerst uit moeten tekenen denk ik.
remon_v schreef: 10 dec 2020 18:44 Blijft wel vrij vol , ik had een grotere kast gepakt
Ja klopt, het is redelijk krap... maar deze heb ik gratis gekregen. De enige uitbreiding waar ik nu al aan zit te denken is een omvormer/voeding van 36/42/48VDC. Als ik dat doe dan wil ik een 24VDC dinrail style omvormer er bij. Die 24VDC omvormer die er nu in zit is aardig dik ook.

Dan maar gelijk de vraag... ik heb 5 x nema17 stappenmotoren en 5 x Leadshine DM542 drivers. Heeft het zin om een voeding meer dan 24VDC er op aan te sluiten? Had ook iets te maken met inductance van mijn stappenmotoren? <-- Inductance (mH) = 3.


Dan nog een vraag, niet op de foto weergegeven, maar ik heb nog 2 groen/gele aardklemmen. Sluit ik daar alle GND's op aan?
Plaats reactie