Het Grote You Tube Topic

Gewoon even offtopic praten over van alles en nog wat.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
serum
Berichten: 5400
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door serum »

pareltje! zoiets bedenk je ook niet, dat schiet je te binnen.. :mrgreen:
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11032
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door DaBit »

Bij mij is dat evolutie. Een goeie techneut is lui, immers.
Dat begint met generieke opspanning en teveel lucht frezen, dan de lucht eruit en specifieke opspanning om de logistiek te verkorten (inpakken/uitpakken/plaatsen/weghalen/schoonmaken zit meestal best veel tijd in), dan de snelheden omhoog, en als dat nog niet genoeg is eens kijken of we nog slimmer kunnen doen. Maar zo tegen die tijd droogt bij mij de vraag meestal wel op of gaat de batchgrootte sterk naar beneden.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
bartL
Berichten: 1154
Lid geworden op: 15 jan 2008 07:14
Locatie: Zuid hollandsche eilanden

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door bartL »

DaBit schreef: 05 jan 2022 22:53 (inpakken/uitpakken/plaatsen/weghalen/schoonmaken zit meestal best veel tijd in), dan de snelheden omhoog, en als dat nog niet genoeg is eens kijken of we nog slimmer kunnen doen.
Ik zou haast denken dat jij weleens een cursus lean manufacturing heb bijgewoond. :lol:
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11032
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door DaBit »

Euh, nee, eigenlijk niet. Ik heb gewoon een hekel aan iets tig keer hetzelfde doen. Dan ga ik vanzelf zoeken hoe het efficiënter kan.

Ik ben er inmiddels wel achter dat produceren toch echt een apart vak is.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Gebruikersavatar
Arie Kabaalstra
Donateur
Berichten: 13488
Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
Locatie: Bakhuuz'n
Contacteer:

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door Arie Kabaalstra »

DaBit schreef: 05 jan 2022 23:39 Ik ben er inmiddels wel achter dat produceren toch echt een apart vak is.
Dat kun je wel stellen ja..vroeger was het opstellen van productieplannen, het programmeren van de machines, en het optimaliseren van de processen een van mijn taken als gereedschapmaker..

Momenteel zit ik in een order, van een 300 stuks producten, die elk uit 3 onderdelen bestaan, 2 van die delen lijken op elkaar, maar er zit 5 mm lengteverschil in.. lang leve de "block skip" op onze CNC machines, want de nulpunt verschuiving van 30 resp. 35 mm, en de verplaatsing van de steekbeitel van 32.5 resp. 37.5 mm zijn op die manier te kiezen.. staat block skip uit, krijg ik de lange, staat 't aan, dan verplaatst het nulpunt 30 in plaats van 35 mm, gaat de steekbeitel naar Z-32.5, en niet naar -37.5..

Wil ik het nog beter finetunen, dan moet ik gaan kijken naar mijn bewerkingsvolgorde, en de volgorde van de tools in de draaibank, omdat ik een Unidirectionele gereedschapwisselaar heb..

zijn die onderdelen dan gedraaid op de EMCOturn 120, dan wordt de achterkant bewerkt op de EMCO Compact 5 CNC, omdat ie alleen maar een afrondingkje moet maken met radius 4 mm, dat doe ik dan als de "120" met het volgende onderdeel bezig is.. de lange variant moet dan nog worden voorzien van 2 platte kantjes en een gaatje.. dat doe ik dan op de freesbank, zodra ze van de "5" afkomen.. en zo loop ik lekker van machine naar machine.. en dan loopt het best lekker door.. alleen jammer dat de "120" de langste cyclustijd heeft.. en de andere 2 machines dan steeds even stilstaan, omdat je geen "buffertje" op kan bouwen.. nou is een buffertje ook niet altijd lekker.. want je wilt eigenlijk dat elk proces even lang duurt.. maar er zou wel een minuutje of 2 van de cyclustijd van de "120" af mogen.. of, en hoe ik dat voor elkaar ga krijgen?.. geen idee nog.. ik ga wel even spelen met de bewerkingsvolgorde..
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12045
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door hugo stoutjesdijk »

serum schreef: 05 jan 2022 15:15 pareltje! zoiets bedenk je ook niet, dat schiet je te binnen.. :mrgreen:
Bij de wat complexere producten huur je daar gewoon een specialist voor in.
In de auto industrie worden ook geen machines gekocht, maar een oplossingen. Als het met 3 goedkopere machines sneller kan dan 1 veel duurdere dan is dat prima.
( net als uurloon ook zoiets vreemds, het gaat toch om de kosten van de oplossing, andere discussie)

En daar hoort een tijdstudie en een verspaningsvoorstel bij.
Ik heb meegemaakt dat voor de klepzitting / boring, nogal complex vormpje de specialist diamant gereedschap voor stelde, als profiel boor, dus die bewerking was met een paar seconde wel klaar. U heeft er 2 nodig, voor het geval iemand dat ding op de grond laat vallen, maar die 200.000 stuks per jaar doet ie nog wel een paar jaar zonder vervangen.

Soms is het gewoon heel handig om van de ervaring van specialisten gebruik te maken. Soms moet je niet alles geloven en zelf es wat experimenteren.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3075
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door hfjbuis »

Arie Kabaalstra schreef: 06 jan 2022 00:46 want je wilt eigenlijk dat elk proces even lang duurt.. maar er zou wel een minuutje of 2 van de cyclustijd van de "120" af mogen.. of, en hoe ik dat voor elkaar ga krijgen?.. geen idee nog.. ik ga wel even spelen met de bewerkingsvolgorde..
Je zou kunnen proberen om een taak van de "120" te laten doen de andere machines. Al is het maar 1 seconde korter, op grote aantallen scheelt het wel, alle kleine beetjes helpen

Tijd kun je winnen door bij grote machine verplaatsingen de maximale snelheid wat op te schroeven en bij kleine machine verplaatsingen de acceleratie.
Kortere toolpaden helpen ook. Bij mij staat de "retract limit" op 0.25 mm, dat is genoeg om geen krassen te maken bij het teruglopen van de machine. Een iets dikkere afname kan mogelijk de bewerking met één pass verkorten.
De volgorde omdraaien van eerst de voorkant afdraaien en dan langsdraaien kan ook helpen. Het is maar net welke bewerking de meeste meters aflegt.
There are only 2 limits, the sky and your imagination
Gebruikersavatar
Arie Kabaalstra
Donateur
Berichten: 13488
Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
Locatie: Bakhuuz'n
Contacteer:

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door Arie Kabaalstra »

Ik kan wel wat spelen met de bewerkingsvolgorde, omdat ik een Unidirectionele wisselaar heb, moet ik zorgen dat de bewerkingen zoveel mogelijk "op het rijtje af" gaan.. dus met oplopende toolnummers..
Momenteel heb ik mijn afsteekbeitel op Positie 5 staan.. mogelijk is het handiger om 'm op 8 te zetten.. immers.. 't is toch altijd de laatste die je nodig hebt..
Momenteel zit de bewerking met Tool 4 ook ergens achterin het programma, terwijl ik em net zo goed na de bewerkingen met Tools 1, 2 en 3 kan zetten.. respectievelijk mesbeitel, nadraaibeitel, kleine rechte groefbeitel, die gebruik ik om het werk te vlakken, op lengte te draaien, braampje af te snijden , en daarna kan ik dus net zo goed de groefjes in de buitenkant steken, dan ga ik even een rondje doen, naar tool 8, de Centerboor, en dan 6, de boor, en 7 (2 beitels op 1 houder), maar daarna zal ik om dieper te boren, toch weer een rondje terug naar 6 moeten doen, om dieper te boren (de boor is kort, en het uitdraaien met tool 7 maakt dat ik vrijloop heb.. , en als laatste dan weer tool 5 om af te steken..

een Bidirectionele wisselaar scheelt toch tijd..

mogelijk kan ik ook nog wat tijd winnen met de voedingen en snededieptes.. ik heb't nog wat voorzichtig geprogrammeerd.. maar ik kan hier en daar nog wel een tandje harder..
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11032
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door DaBit »

Arie Kabaalstra schreef: 06 jan 2022 14:21 ik heb't nog wat voorzichtig geprogrammeerd.. maar ik kan hier en daar nog wel een tandje harder..
Dat lijkt mij ook als je het al hebt over '2 minuten van de cyclustijd af'. Het zijn maar kleine dingetjes die je maakt, zoveel hoef je niet te verspanen. Als ik wisselplaatjes kan gebruiken kan ik TiAl6V4/grade-5 nog best vlot verspanen op mijn hobby-Emcootje van 58 kilo schoon aan de haak, het moet raar lopen wil ik tijd hebben voor koffie. Boren en tappen met HSS is wel een regelrecht rampenplan in dat spul, maar dan kom je weer op het probleem 'batchgrootte' aan; HM tappen kosten een klein vermogen en dat kan niet uit.
grade-2 is trouwens een stuk liever voor mijn Emcootje en gereedschappen, ik schat zo dat jij dat gebruikt. Daar moet jij met een echte draaibank best vlot een vormpje in kunnen boetseren lijkt me.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Gebruikersavatar
Danny
Berichten: 717
Lid geworden op: 26 nov 2007 02:09
Locatie: Maldegem (België)

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door Danny »

hugo stoutjesdijk schreef: 06 jan 2022 09:50 Bij de wat complexere producten huur je daar gewoon een specialist voor in.
Er wordt tegenwoordig aan de machinebouwer gevraagd om het productieproces bij hem op te starten en een tijd proef te draaien.
Als alles op punt staat en het proces stabiel blijkt worden de machines dan naar de eigen werkplaats verhuisd.
Gebruikersavatar
Arie Kabaalstra
Donateur
Berichten: 13488
Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
Locatie: Bakhuuz'n
Contacteer:

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door Arie Kabaalstra »

Bij mij is het al TiAl6V4 ofwel grade 5 wat de klok slaat.. vind ik toch fijner verspanen dan grade 2 (rubber)..

Tappen? Alleen M3 tap ik nog i dit product, en de M6x0.5 buitendraad doe ik met de hand op een draaibankje..dit mede omdat ik nog geen geschiket draaibeitel heb daarvoor.

De binnendraad M6x0.5 die draai ik, tappen daarvan is inderdaad, zelfs met een tap speciaal voor titanium een regelrechte nachtmerrie, bljj dat ik daar vanaf ben.

Koffietijd schiet er bij mij ook bij in, als ik de doppen aan het draaien ben voor die sleutelhanger-horlogeband-tooltjes, dan gaan ze van machine naar machine, en loop ik constant heen en weer.

Qua verspanen.. CCMT 09 en DCMT 06 doen de truc wel, 60 meter/min, 0.1mm/omw, 0.25 diep per snede..
Voor de binnenkant doe ik kalmer aan, wel 60 meter, maar minder snedediepte, het beiteltje is maar ø4mm, en de schacht is flink verjongd omdat ik er een groef mee moet steken voor de schroefdraadbeitel.
Gebruikersavatar
Markus
Donateur
Berichten: 1015
Lid geworden op: 01 sep 2007 22:43
Locatie: Aduard, Groningen
Contacteer:

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door Markus »

Bouw je eigen draad vonker



Greetz,

Markus
Gebruikersavatar
Arie Kabaalstra
Donateur
Berichten: 13488
Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
Locatie: Bakhuuz'n
Contacteer:

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door Arie Kabaalstra »

Heb ik gezien..

de titel zou moeten zijn.. How NOT to build your own Wire EDM

Wat mij opvalt bij al die zelfbouw Wire EDM machines is de enorme complexiteit van de draadgeleiding, dubbele spanrollen, motortje hier, motortje daar.. opwikkelspoelen, gedoe

Als je kijkt naar mijn Brother HS-100 en je vergelijkt de draadgeleiding van die machine met de gemiddelde DIY machine, dan sta je verbaasd te kijken hoe simpel het blijkbaar kan.. waarom je draad tig keer over 2 rollen leggen als het ook 2 keer om 1 Urethaan roller kan?.. (een urethaanroller kost je een paar eurootjes.. gewoon een skeelerwieltje aanpassen
Onderin de machine knoop je dan gewoon een trekrol, bij mijn brother is ie van keramiek, maar ik kan me voorstellen dat je em ook van metaal kan maken.. en dan iets met 2 verschillende diameters en een 2de rol, zodat het diameterverschil een trekkracht op de draad zet..
Breukdetectie?.. zie ik er niet in.. kan heel simpel.. een plaatje met een klein gaatje.. zodra de draad breekt.. raakt ie het plaatje.. Tik.. machine uit..

wat ik wel een leuk idee vind, maar dat is alleen mogelijk bij een "harp" is de bak op de Z-as.. zodat je de hele bak kan latenzakken.. nadeel is wel.. dat je werkstuk ook naar beneden gaat.. en je nog altijd natte vingers krijgt..
Gebruikersavatar
rien1959
Berichten: 637
Lid geworden op: 18 mar 2008 16:59
Contacteer:

Re: Het Grote You Tube Topic

Bericht door rien1959 »

Dat filmpje van die draadvonker had ik ook gezien. Opvallend is dat ze totaal niet snappen hoe de voeding er uit moet zien. Veel geschreeuw en weinig wol. Dat zie je vooral aan het einde van het fimpje.
Plaats reactie