Toolsetter en grotere gereedschappen

[HurcoXYZ]

Hallo,

Ik heb een poosje geleden een freesbank gemaakt met Edingcnc besturing. Dik tevreden ermee!
Nu zou ik graag een tool setter willen gebruiken maar ik vraag me af of dat gaat met bijv. een vlakfrees?


Het gaat om zo'n ali model, met zo'n lucht aansluiting. Je monteerd hem op de tafel.

Zou graag een 50 mm vlakfrees willen gebruiken maar ik ben bang dat het niet gaat omdat de snijplaat buiten het vlak komt te liggen.
Moet je hier de macro voor aanpassen? of is dit niet nodig. ik zie wel dat je de diameter van de tool kunt ingeven. Geeft dit soms de offset die nodig is om de tool te 0'e ?

Ik heb het nog niet getest omdat ik hem nog niet binnen heb, Zit een beetje te kijken naar de macro. maar ik ben er ook niet echt zeker van dat dit gaat werken. Vandaar dacht ik het even te vragen misschien heeft iemand hier meer ervaring mee.

Heb helaas ook geen verstand van G en M codes. De basis dingen weet ik wel een beetje maar daar houd het ook wel op.

[Arie Kabaalstra]

Standaard werkt de ToolmeetMacro met de Toolsetter op de tafel met Radius Offset 0, Dus.. als je een vlakfrees wilt meten.. dan gaat dat niet met de standaard Macro.

Wat je kan doen is: zodra je tooldiameter > tastschijfdiameter, dan: Pas een Offset gelijk aan ingegeven tooldiameter/2, je zult dan wel handmatig een snijkant van de vlakfrees boven de taster moeten zetten.. dat kan je met een M0 op veiligheidsafstand net boven de toolsetter doen, dan kun je dat wel "ogelen" (op het oog de snijkant boven de taster draaien).. dat is dan de enige handmatige beweging die je moet doen.. maar je staat dan toch bij je machine..

'k ben zelf nog aan het nadenken over een toolsetter, maar dan één die net zo gebouwd is als een 3D taster, daar mee zou je ook de Diameter van je frees kunnen meten..

Wat ik in het verleden namelijk deed met de toolsetter op de Heidenhain, is bij een vlakfrees met 45graden tanden, de radius van die tanden opgeven,en dan alleen een lengte meting doen.. bij boren zette ik de diameter op 0, dan deed ie alleen een lengte meting, bij een vlak-of radiusfrees kon je ook nog een diepte offset ingeven voor de diameter meting..

zodra ik mijn Toolsetter weer operationeel heb, ga ik daar weer eens induiken..

[hfjbuis]

Mijn toolsetter heeft een diameter van 22 mm. Daar kan ik alle frezen mee meten die ik gebruik. Het "dopje" van 22 mm zorgt er tevens voor dat de toolsetter niet beschadigd mocht het homen verkeerd gaan. Bovendien is de toolsetter draaibaar (met een aanslag) zodat ik hem weg kan draaien of onder de snijtand van een te grote frees kan plaatsen.

S7300871.JPG

S7300872.JPG

[Arie Kabaalstra]

By Titans of CNC is laatst een Video geplaatst waar men een Toolsetter op een magnetische voet maakte



Dat vond ik een heel mooie..

Los daarvan.. een grotere oppervlakte kan schelen, maar als je een "plunger-style" Toolsetter hebt maakt dat niet heel veel uit..
de meeste Toolsetters die worden verkocht door de diverse leveranciers zijn allen van het Plunger type, en daar kun je geen Diameters mee meten.
Daarom wil ik kijken of ik een Toolsetter kan maken die net als een 3D TouchProbe ook zijdelingse metingen kan verrichten, net als de Renishaw Taster in de video.. 't enige wat nog een "uitdaging" is, is dat je eigenlijk een VHM tastschijf wilt hebben.. mogelijk kom je met een gehard stalen tastschijf ook een heel end, en die kun je makkelijk zelf draaien en harden.. gewoon een stukje 1.2510 of 1.2842 (zilverstaal) nemen, dat is prima te draaien in de zachtgegloeide toestand, dan Kersenrood stoken, afschrikken in Water of Olie, strogeel stoken om te ontlaten en dan kom je zo rond de 58HRc uit, dan kun je de schijf nog nadraaien met een VHM beiteltje.
als je dan met een laag toerental met een Frees de zijkant raakt, dan trigger je de taster.. als de Diameter van de schijf bekend is, kun je de freesdiameter berekenen, 't mooiste zou zijn om dat te doen met een Linksom draaiende spindel.

Zolang Eding CNC nog geen Spilorientatie kent, zul je het gereedschap met de hand moeten orienteren voor de lengtemeting..
Als Spilorientatie mogelijk is, kun je ook de Grootste radius meten, en dan de tanden afzonderlijk meten.. daar is wel een Macrootje voor te verzinnen.. maar zover is het nog neit..

Wat ik nu voor me zie.. heb je een vlakfrees, met een "Hol" midden, dan zul je de macro aan moeten passen zodat je voordat je een lengte meting doet de spindel met een offset van de radius voorpositioneren boven de setter, en dan handmatig orienteren zodat je een lengte meting kan doen (eventueel voor elke tand, zodat je de langste tand als lengtemaat hanteert en die waarde naar de tabel schrijft.. , heb je een "3D touchprobe style" Toolsetter, dan kun je ook nog de diameter meten.. door em aan de zijkant tegen de schijf te laten lopen met een laag toerental..

[HurcoXYZ]

Bedankt voor de reacties heren!

een draaibare is wel erg interessant idee, zelf gemaakt ?

Ja die video van titans had ik ook gezien, Helaas hadden we dat toen ook moeten hebben op m'n werk
We hebben de setter er toen vanaf gehaald vanwegen een fout meldingen tijdens het frezen ( hogevoedings frees - lomp )
Gelukkig werkt de renishaw nog wel :)

Ben eerlijk gezegd niet al teveel bezig met de diameter te meten, gebruikt fusion voor diameter correctie, want heb wel eens geprobeerd om het in de besturings software te doen maar dat wou niet zo. Ik zal vast wel iets verkeerd doen

Zoals je al zegt Arie, De vlakfrees is hol. 45 graden platen want die frezen zo mooi. Zal er toch zoiets mee aan moeten denk ik. Ruimte genoeg voor een aparte macro lijkt me. oohyee dat wordt lachen

[Arie Kabaalstra]

Ruimte genoeg voor een aparte macro lijkt me. oohyee dat wordt lachen

Als je laat weten waar je machine woont.. .. als't niet te ver is.. dan slinger ik de BMW wel een keer aan, en richt ik em die kant op.. kan ik meelachen..

met andere woorden.. als je daar hulp mee nodig hebt.. laat maar weten... de huidige Toolmeetmacro heb ik ook geschreven tenslotte..

[Arie Kabaalstra]

Ben eerlijk gezegd niet al teveel bezig met de diameter te meten, gebruikt fusion voor diameter correctie, want heb wel eens geprobeerd om het in de besturings software te doen maar dat wou niet zo. Ik zal vast wel iets verkeerd doen

Daarop even inhakend.. je moet in de Macro, als ik het me goed herinner ook de diameter opgeven.. en die wordt ook in de Tooltabel gemikt..

#5009 is je Toolradius.. 't is ook handig om te weten dat:

5501 – 5599 Tool diameter Tool 1 – Tool 99

zie Manual.. 't handigste is om dit met een Array te doen.. (Toolnummer, #5008 + 5500), zodat je automatisch de goede pakt..

[hfjbuis]

een draaibare is wel erg interessant idee, zelf gemaakt ?

Ja, in de basis maak ik alles zelf.
In de bijlage vindt je het FreeCAD project. De sensor is een 8 mm NPN sensor (NJK-5001C) die op magneet reageert. Het veertje is gewikkeld uit een stukje koperdraad. Het geheel is gemaakt uit aluminium behalve de houder voor het magneetje, die is uit messing gemaakt.
Ik denk dat je dit kunt "namaken" met jouw sensor als basis.
Het dopje heeft een glijdende passing. Als je het plaatst, zakt het langzaam naar beneden.

Probe.zip

ToolSetter.jpg

[HurcoXYZ]

Ruimte genoeg voor een aparte macro lijkt me. oohyee dat wordt lachen

Als je laat weten waar je machine woont.. .. als't niet te ver is.. dan slinger ik de BMW wel een keer aan, en richt ik em die kant op.. kan ik meelachen..

met andere woorden.. als je daar hulp mee nodig hebt.. laat maar weten... de huidige Toolmeetmacro heb ik ook geschreven tenslotte..

Zo goed als het midden van het land, Gelukkig maakt internet de afstand minder belangrijk!

Ik ga eerst even bezig met me Z kolom, Helaas had ik toen de beslissing genomen op een strip 120x20 te gebruiken. Beetje te weinig aanlegvlak en de koker is ook wat te klein, Dus een nieuwe koker op de kop getikt en die maar eens vol gieten met epoxy, Dat moet een stuk beter werken

[HurcoXYZ]

een draaibare is wel erg interessant idee, zelf gemaakt ?

Ja, in de basis maak ik alles zelf.
In de bijlage vindt je het FreeCAD project. De sensor is een 8 mm NPN sensor (NJK-5001C) die op magneet reageert. Het veertje is gewikkeld uit een stukje koperdraad. Het geheel is gemaakt uit aluminium behalve de houder voor het magneetje, die is uit messing gemaakt.
Ik denk dat je dit kunt "namaken" met jouw sensor als basis.
Het dopje heeft een glijdende passing. Als je het plaatst, zakt het langzaam naar beneden.
Probe.zip
ToolSetter.jpg

Oooh dat is slim bedacht, Bedankt voor de file!
Zal eens kijken of zoiets wat is voor me

[Arie Kabaalstra]

zo'n wegzwenkbare setter is ook wel een idee ja.. dan kun je em uit de weg draaien.. en hoef je niet met magneetjes in de weer, waar altijd staal krulletjes aan blijven plakken..
als je iets met magneetjes maakt, maak er dan ook een Kunststof "rokje" onder zodat er geen staalgruis onder komt, en maak het even schoon voor je de sensor eraf pakt.. ook niet onbelangrijk.. schoonmaken voor je de setter plaatst.

als je em zwenkend maakt, zou ik er wel een aanslag (of een Inbusstiftje met een kogeltje) in maken om een vaste positie te bereiken., en .. smijt er een O-ring tussen om de boel af te dichten, zodat er geen vuil tussen komt..

[hfjbuis]

zo'n wegzwenkbare setter is ook wel een idee ja.. dan kun je em uit de weg draaien.

Zet het draaipunt zodat de taster buiten het bereik van de spindel geplaatst kan worden. Ik heb de "draaischijf" 20 mm dik gemaakt zodat er ook nog een plaat onder geplaatst kan worden. Een O-ring tussen de bovenste ring en de arm drukt de arm "spelingsvrij" op de basis. De bout borgt de basis aan het bed.

[HurcoXYZ]

Zit trouwens te denken, Is het niet makkenlijker om zo'n manuele tool setter te gebruiken en daar een macrotje voor te schrijven?
Zit je ook niet met die draadjes te moeke.

Wat ik daarmee bedoel is dat je zelf de frees moet 0'e op het potje en daarna de 0 "knop" drukt van een macro.
Zo doe ik het op de Hurco ook . "Lengte bepalen met de taster" knopje drukken en klaar is kees

Bijv. je gebruikt je bed als uitgangs punt en pak je de 50 mm van het potje, en door op de macro te drukken slaat hij vanzelf de lengte op in de tool table

Misschien heeft iemand al zo'n macro?

[Arie Kabaalstra]

Ik weet niet of "Iemand" al zo'n macrootje heeft, maar ik kan je zeggen "two minds think alike".. ik heb zelf ook al met dit idee rondgelopen..

Momenteel heb ik hier een Machine staan van een Forumlid, die ik heb voorzien van een besturing, topic volgt nog, en Ik overweeg ook een "ToolsetMacro te maken, waarbij je bijvoorbeeld met een Pennetje ø10 op de Tafel de hoogte van je gereedschap netjes 10 mm boven de tafel kan joggen, en dan Ok Heien.. en dan neemt ie die positie aan als gereedschaplengte.

Heidenhain had een vergelijkbaar grapje.. als je een werkstuk oppervlak als Z-0 had ingesteld, en je zette daar een tool bovenop, dan was er een toets "Waarde overnemen" als je in de Gereedschapstabel op "Lengte" stond bij het desbetreffende gereedschap, en je drukte die knop in, dan nam ie de huidige Z-positie zonder gereedschaplengte offset over,, en was je gereedschaplengte ingemeten..

Ik heb op mijn Machine een 4de as, en de bovenkant van de behuizing ligt op +40 mm boven de Centerlijn, dus als ik een Gereedschap moet inmeten.. dan leg ik een Toolbitje van 10 mm bovenop, jog mijn tool naar beneden tot ie net klemt, en Presto.. (omdat ik momenteel geen andere lengtemeting gebruik, verschuif ik mijn Z0 vlak, dus zet ik Z op 50 als ik op het toolbitje sta.. niet de officiële methode, maar vooralsnog werkt het..

Ik Beloof nog niets.. maar ik kan er vanmiddag wel even in duiken, want ik moet die Macro toch schrijven voor die machine van 't Forumlid, en zelf heb ik er ook baat bij.. (en Mogelijk vind ie ook nog zijn weg naar EdingCNC, zodat ie MET edingCNC meegeleverd wordt, want dat is ook gebeurd met de Toolmeetmacro die er nu in staat.. die is ook van mijn hand.