Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
Moderator: Moderators
- hugo stoutjesdijk
- Donateur
- Berichten: 12041
- Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
- Locatie: elst (u)
- Contacteer:
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
Dit afsteekmes lijkt me wel passen in jouw bankje.
https://www.hbm-machines.com/producten/ ... et-hss-mes
https://www.hbm-machines.com/producten/ ... et-hss-mes
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
- Arie Kabaalstra
- Donateur
- Berichten: 13479
- Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
- Locatie: Bakhuuz'n
- Contacteer:
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
Eh.. Ger,
in de regel begin je beter met een lage snijsnelheid, en voer je em op tot het lekker snijdt..
als je te hoog begint.. dan stook je je tools al op voor je echt kan gaan snijden..
er zit niet voor niets op de meeste conventionele draaibanken zo'n mooi grafiekje met snijsnelheden/diameters..
Hoogte van het steekmes, of de steekbeitel.. een haartje onder center.. altijd goed.. "pukkeltje" in het midden hou je toch.. tenzij je ringen afsteekt.. :)
in de regel begin je beter met een lage snijsnelheid, en voer je em op tot het lekker snijdt..
als je te hoog begint.. dan stook je je tools al op voor je echt kan gaan snijden..
er zit niet voor niets op de meeste conventionele draaibanken zo'n mooi grafiekje met snijsnelheden/diameters..
Hoogte van het steekmes, of de steekbeitel.. een haartje onder center.. altijd goed.. "pukkeltje" in het midden hou je toch.. tenzij je ringen afsteekt.. :)
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
Lol , lezen is ook een kunst , ik heb nergens gezegd dat je op ( te) hoge snelheid moet afsteken ( dat maken jullie er van ), ik heb alleen gezegd dat je niet op een heel laag toerental moet afsteken, ik heb dit ook onderbouwd vanuit professioneel oogmerk en meer dan 40 jaar ervaring ( mocht je het denken, ik ben geen hobbyist) , dat je met een te hoge snijsnelheid je beitel opstookt is evident, maar op een conventionele machine is het altijd een compromis , je gaat van een grote naar een kleine diameter, en aangezien je toerental gelijk blijft ( je kan met een variabel toerenregeling wel wat regelen , maar dat is met een asje van 8 mm geen issue natuurlijk) zit je er altijd boven of onder de ideale snijsnelheidin de regel begin je beter met een lage snijsnelheid, en voer je em op tot het lekker snijdt..
Ervaring leert dat je na lange tijd precies aanvoelt hoe snel je machine moet draaien bij welke diameter en welk materiaal soort , ook de eigenschappen van de machine zelf speelt mee natuurlijk, op een schaublin 150 maakt het weinig uit , die rammelt niet, daar druk je zo een radius van 30 met een profielbeitel in zonder protesteren , een cazeneuve die 3 x groter is ontploft zowat
Beitel onder het hart zetten is meestal ter compensatie omdat de beitel niet goed snijdt, gevaar is hierbij dat je beitel op het laatst onder het laatste stukje door getrokken wordt ( backlash wat een conventionele machine altijd heeft) met als gevolg je snijkant naar de vaantjes ( een zaag heb je echt niet nodig).
hier nog een filmpje hoe het niet moet
werkstuk veel te ver uitgespannen , beitel ook , waarschijnlijk onder het center , toerental waarschijnlijk te hoog, beitel snijdt niet etc etc , ik zou bijna zeggen , als je precies het tegengestelde doet wat je hier ziet , zit je aardig goed
Hier nog een filmpje hoe het wel moet , hij noemt ook wat toerentallen
- spinningwheels
- Berichten: 2136
- Lid geworden op: 09 nov 2013 23:03
- Locatie: ergens in Diep Donker Drenthe
- Contacteer:
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
Dat eerste filmpje, amper voeding er op, ( er heeft mij hier eens iemand gezegd een bijtel moet wel te vreten hebben en sinds ik dat in het achterhoofd houd werkt het veel beter)
Spuitbus WD 40 er bij, dus met lage voeding en die vette drap loopt het afsteekmes er een beetje tegenaan te aaien net zolang totdat het ding wel grip krijgt
Spuitbus WD 40 er bij, dus met lage voeding en die vette drap loopt het afsteekmes er een beetje tegenaan te aaien net zolang totdat het ding wel grip krijgt
In theorie kan ik praktisch alles
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
Dat is maar deels waar. HSS wordt ontlaten bij minimaal 500C. Een beiteltje kan zonder problemen blauw (en nog heter) worden. Dan verliest hij geen hardheid. Dat maakt toolbit juist zo geschikt als snijgereedschap. Rood is wel te heet. Dat blauw-verhaal gaat op als je bijvoorbeeld zilverstaal als gereedschap gebruikt.ger schreef:... want als het blauw of zelfs rood heet wordt verliest het zijn hardheid
Temper the component immediately after quenching. Heat uniformly and thoroughly to the selected tempering temperature and hold at for at least two hours (one hour per 25mm of total thickness). Double tempering is essential and for tools cut by wire EDM triple tempering is strongly recommended.
Temperature [°C] 500 550 600 650
Hardness [HRc] 64 65 64 61
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
Dat klopt in theorie als je je toolbit/hss gelijkmatig opwarmt, echter bij het slijpen krijg je heel makkelijk hotspots en als het blauw wordt volgt rood zeer snel, je hebt de temperatuur gewoon niet onder controle, advies is dan ook om goed te koelen en verkleuring zoveel mogelijk te voorkomen, eenmaal rood geworden en je kan opnieuw beginnen , dit in tegenstelling tot carbide/hardmetaal, dat zijn hardheid behoudt als het rood gloeiend is, (en je dan niet moet koelen i.v.m. breuk maar langzaam af moet laten koelen)HSS wordt ontlaten bij minimaal 500C
Je begrijpt net zo goed als ik , dat als een beginner een steekbeitel moet slijpen uit een stuk vierkant toolbit, dat hij behoorlijk wat materiaal moet weg slijpen, en dat het verleidelijk is om effe flink tegen de steen te drukken omdat het anders niet opschiet, voor je het in de gaten hebt is je toolbit rood gloeiend en onbruikbaar geworden, als je daarna afkoelt en netjes verder slijpt zie je er niets aan , alleen je beitel is onbruikbaar geworden, dus gewoon goed koelen is het devies
- cnc junkie
- Berichten: 133
- Lid geworden op: 10 sep 2009 17:16
- Locatie: zaandam
- Contacteer:
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
Bij een hm steekbeitel met wisselplaatjes is het de bedoeling om je voeding hoog te houden bij afsteken.
Omdat de spaan dan naar binnen gevouwen word, en zo smaller dan de groef word.
Op deze manier kan de spaan dan niet vast komen te zitten in de groef.
Omdat de spaan dan naar binnen gevouwen word, en zo smaller dan de groef word.
Op deze manier kan de spaan dan niet vast komen te zitten in de groef.
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
nou, ik denk dat ik de eerste beitel heb opgestookt
nochtans speciale snijolie gekocht etc, mogelijk was het beiteltje al verneukeld.
Het werkstukje (dia 8mm x 6mm) wordt ook veel te heet en verkleurd het RVS.
vlakken, voorboren, boren, gaat allemaal prima, maar dat afsteken...
Ik heb zo'n beitel besteld bij HBM + extra messen, eens kijken of dat beter gaat.
De huidige beitel heeft een trapezium vorm, moeilijk mooi vlak te zetten met het stuk.
Ik zal misschien eens eerst een dikkere as vlakdraaien zodat ik met nieuwe mes goed er vlak tegen kan afstellen.
nochtans speciale snijolie gekocht etc, mogelijk was het beiteltje al verneukeld.
Het werkstukje (dia 8mm x 6mm) wordt ook veel te heet en verkleurd het RVS.
vlakken, voorboren, boren, gaat allemaal prima, maar dat afsteken...
Ik heb zo'n beitel besteld bij HBM + extra messen, eens kijken of dat beter gaat.
De huidige beitel heeft een trapezium vorm, moeilijk mooi vlak te zetten met het stuk.
Ik zal misschien eens eerst een dikkere as vlakdraaien zodat ik met nieuwe mes goed er vlak tegen kan afstellen.
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
Probeer eens eens af te steken met bv. een stukje delrin.
En daarna messing en/of automatenstaal.
Rvst. is vaak het moelijkste om af te steken.
Je hebt ook nog vele kwaliteiten in Roest vast staal
Die kleine diamtrs kun je net zo goed even met de hand afzagen...
Cees
En daarna messing en/of automatenstaal.
Rvst. is vaak het moelijkste om af te steken.
Je hebt ook nog vele kwaliteiten in Roest vast staal
Die kleine diamtrs kun je net zo goed even met de hand afzagen...
Cees
- hugo stoutjesdijk
- Donateur
- Berichten: 12041
- Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
- Locatie: elst (u)
- Contacteer:
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
En specifiek bij RVS, als je niet snijd, maar wrijft, verhard je het oppervlak, dan wordt het daarna alleen nog heel heet.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
https://vimeo.com/113281472
niet goed te zien wat er gebeurt natuurlijk vanuit deze hoek, ik heb helaas maar 2 handen...
niet goed te zien wat er gebeurt natuurlijk vanuit deze hoek, ik heb helaas maar 2 handen...
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
Stel dat ik AISI 303 neem, dat kan misschien ook al helpen bij het verspanen. Echter dit is minder corrosiebestendig, maar wat moet ik mij daar concreet bij voorstellen ? Het moertje dat ik wil maken heeft in feite maar een decoratieve functie binnenshuis. Kan dat vooralsnog gaan roesten ?
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
AISI 303 is automaten kwaliteit , dat helpt enorm met verspanen , is idd wel iets minder corrosie bestendig, maar voor binnenshuis moet dat geen probleem zijn
Re: Afsteken op klein draaibankje lukt niet goed.
AISI 303 verspaant heel wat mooier dan 316 in ieder geval. Het is een mooi verspaanbaar met korte spanen. Het is alleen niet te lassen! Maar dat geldt zo'n beetje voor alle automaten kwaliteiten materiaal.