Quantum uitlijnen draaibank

Stel je vragen hier over draaibanken en cnc

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 6260
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door hugo stoutjesdijk » 03 sep 2018 08:20

Staat die draaibank nu met houten blokken op z'n voet?
En jij denkt dat die scheefstand door verkeerd gemonteerde kop komt ?
Jammer dat ie al los is, anders had je even kunnen kijken wat een beetje torsie van het bed doet.

En dat alles omdat je het niet voor elkaar krijgt om de boel waterpas te stellen, en dan denk je dat het zo wel gaat lukken?

Maar goed, je zult er zeker een hoop van leren.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.

beagle
Berichten: 142
Lid geworden op: 17 nov 2008 11:04
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door beagle » 03 sep 2018 09:52

Staat die draaibank nu met houten blokken op z'n voet?
En jij denkt dat die scheefstand door verkeerd gemonteerde kop komt ?
ja en dan.... het is wel pok-hout, zo hard als ...
en op dat hout ligt een staalplaatje van 1,5mm dik.)

je kan ook nog opmerkend het op een houten tafel staat en dat het tafelblad langs 2 zijden nog schuin loopt naar de afvalbak toe...
Laatst gewijzigd door beagle op 03 sep 2018 13:41, 1 keer totaal gewijzigd.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter

beagle
Berichten: 142
Lid geworden op: 17 nov 2008 11:04
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door beagle » 03 sep 2018 09:56

Verbijsterend....onthutsend en teleurstellend.
Die kop raakt bijna nergens het bed.

Daar ga ik hard op moeten nadenken en hopelijk met veel hulp van de forum leden.
Afbeelding
vooral aan de voorkant en langs achter - day kan dus uitleggen waarom in verticale de middellijn duikt en ook waarom in horizontaal de middellijn naar achter wijst.
Aan de achterzijde zie ik enkel ook weer aan de linkse kant sporen

Afbeelding
De V- ook weer voor en vooral achterkant

Afbeelding
Het vlakke gedeelte
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter

beagle
Berichten: 142
Lid geworden op: 17 nov 2008 11:04
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door beagle » 03 sep 2018 12:47

ik ga dus eerst dit maar eens goed lezen:
viewtopic.php?t=12926#p139318
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter

hfjbuis
Berichten: 239
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door hfjbuis » 03 sep 2018 13:33

Het lijkt erger dan het is. De kop moet dragen waar de bouten worden aangetrokken en dat lijkt hij grotendeels te doen.

Beginnen met het verwijderen van opstaande "putjes en bramen", op het bed en de kop. Ik doe dat door er een of twee keer met een diamant blad langs de vlakken te gaan.

Vervolgens moet je zorgen dat de kop draagt bij de bouten door het op andere plaatsen verwijderen van materiaal. Ik doe dat met de dremel, polijstborstel en polijstpasta.

Als de kop draagt bij alle vier de bouten, is het tijd om te de afwijking opnieuw te meten en de compensatie bij de kop te berekenen. Bij het monteren van de kop is het belangrijk de bouten bij de V als eerste aan te trekken om er voor te zorgen dat de V de kop kan positioneren! Uiteraard voor de montage de vlakken oliën.

Compensatie ter hoogte van de kop berekenen:

Ckv=Av x Lkv / L
Ckh=Ah x Lkh / L

Ckv = benodigde compensatie bij de kop vertikaal (mm)
Ckv = benodigde compensatie bij de kop horizontaal (mm)
Ah = Gemeten afwijking horizontaal
Av = Gemeten afwijking vertikaal
L = afstand tussen de twee meetpunten horizontaal (230 mm)
Lkv = de afstand tussen de bouten van de kop in de richting van de staart
Lkh = de afstand tussen de bouten van de kop in de richting van het bed (breedte)


Vertikaal aanpassen:
Als je over de V een stukje 0.01 folie legt (beide kanten) dan komt de kop op dat punt 0.0141 mm hoger (V hoek is 45 ° 0.701 x folie dikte).
Om dit te compenseren moet je ook de vlakke kant 0.0141 mm verhogen.

Horizontaal aanpassen:
Als je over de V een stukje 0.01 folie legt, zowel voor links als achter rechts, roteert de kop op dat punt 0.0141 mm (V hoek is 45 ° 0.701 x folie dikte). Ook komt de kop op dat punt ook 0.007 mm hoger te liggen. Door voor links en achter rechts over de V een stukje folie te leggen, kun je het verschil in hoogte comp
Om dit te compenseren moet je ook de vlakke kant 0.007 mm verhogen zowel voor als achter.
  • Je kunt meerdere vellen folie aan elkaar plakken met wat olie.
  • De folie voor de horizontale aanpassing kun je deels over de bovenkant van de V vouwen.
  • Voorkom kreuken van de folie en gebruik bij elke montage nieuwe folie.
  • Als e.e.a. is afgesteld, zou het goed moeten blijven, dus één keer goed doen en voor altijd plezier!
Dit is zo als ik het binnenkort ga doen!

Ik gebruik geen geslepen as, maar draai een aluminium staf zuiver over de gewenste lengte door het (CNC) draaien met een taper correctie. Als ik vervolgens over de hele lengte de afwijking meet, kan ik zien hoe het met de slijtage van de bank staat.
Het kan eenvoudiger door een as op 2 plaatsen zuiver op dezelfde dikte te draaien.
De as blijft zitten totdat alles klaar is en omdat hij zuiver gedraaid is heb ik geen last van slingering en kan ik eenvoudig de afwijking meten zonder te hoeven rekenen.

beagle
Berichten: 142
Lid geworden op: 17 nov 2008 11:04
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door beagle » 03 sep 2018 13:40

even een domme vraag.

hoe zit dat nu met dat blauwen...
je smeert een zijde in en dan laatje de ander zijde erover glijden..
dan bekijk je da ander zijde.....

waar ze elkaar raken, dan moet er toch blauw zitten op andere zijde en dan zijn de plaatsen zonder blauw die niet raken???
of zie ik het verkeerd.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter

hfjbuis
Berichten: 239
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door hfjbuis » 03 sep 2018 14:00

Dat heb je goed verwoord!

beagle
Berichten: 142
Lid geworden op: 17 nov 2008 11:04
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door beagle » 05 sep 2018 18:44

Dank hfjbuis voor die uitleg. Ga er proberen rekening mee te houden...

Aangepaste Google© vertaling van Rollie’s Dad Methode of lathe Aligment.®

Horizontale uitlijning.
1. Plaats de as in de klauwplaat.
2. Monteer de meetklok zodanig op de kolf dat deze zich direct op de center hoogte van de draaibank bevind.
3. Plaats de dwarsslede aan de klauwplaat kant en laat de meetklok de as raken.
4. Draai de draaibank met de hand, noteer de hoogste en laagste metingen aan de meetklok
5. Noteer het gemiddelde van de hoge en de lage waarden (bij elkaar optellen en delen door twee) om het "gemiddelde aan de kop“ te krijgen
6. Trek de meetstang van de meetklok met de hand terug om eventuele onregelmatigheden te verwijderen en verplaats de dwarsslede naar het einde van de as weg van de klauwplaat.
7. Laat de meetstang los en draai de draaibank opnieuw met de hand, Noteer het gemiddelde van de hoge en de lage waarden
8. Gemiddelde van de nieuwe hoge en lage waarden (bij elkaar optellen en delen door twee) om het "gemiddelde aan de staart“ te krijgen
9. Het verschil tussen "gemiddelde aan de kop en gemiddelde aan de staart" is de de scheefstand van de spilas met het bed
10. Plaats een vel papier onder de voet aan de linkse voorkant van de vaste kop om het probleem op te lossen.
Herhaal de metingen bij stap 3.
-Als de uitlijning beter wordt, voeg dan meer vellen papier toe totdat de uitlijning perfect is.
-Als de uitlijning slechter wordt, plaatst u het papier onder de linkse achterkant van de vaste kop totdat de uitlijning wordt bereikt.

Verticale uitlijning.
1. Plaats de as in de klauwplaat .
2. Monteer de meetklok zodanig op de kolf dat deze zich direct boven de middellijn van de spil bevindt.
3. Plaats de dwarsslede aan de klauwplaat kant en laat de meetklok de as raken.
4. Draai de draaibank met de hand, noteer de hoogste en laagste metingen aan de meetklok.
5. Noteer het gemiddelde van de hoge en de lage waarden (bij elkaar optellen en delen door twee) om het "gemiddelde aan de kop“ te krijgen
6. Trek de meetstang van de meetklok met de hand terug om eventuele onregelmatigheden te verwijderen en verplaats de dwarsslede naar het einde van de as weg van de klauwplaat.
7. Laat de meetstang los en draai de draaibank opnieuw met de hand, Noteer het gemiddelde van de hoge en de lage waarden
8. Gemiddelde van de nieuwe hoge en lage waarden (bij elkaar optellen en delen door twee) om het "gemiddelde aan de staart“ te krijgen
9. . Het verschil tussen "gemiddelde aan de kop en gemiddelde aan de staart" is de de scheefstand van de spilas met het bed
10. Plaats een vel papier onder beide voeten aan de linkse kant van de vaste kop om het probleem op te lossen.
Herhaal de metingen bij stap 3.
- Als de uitlijning beter wordt, voeg dan meer vellen papier toe tot de uitlijning perfect is
- Als de uitlijning slechter wordt, plaatst u het papier onder beide voeten aan rechtse kant van de vaste kop totdat de itlijning wordt bereikt.


metingen verticaal
Voor demontage.
Kop Staart
vert. 0.020 0.050
0.065 -0.020
Rdm = 0.043. 0.015
miss =0.058

Na reinigen
Kop Staart
vert. 0.050 0.030
-0.020 -0.010
Rdm = 0.015. 0.0104
miss =0.025

metingen horizontaal
Voor demontage.
Kop Staart
vert. 0.020 0.085
-0.020 -0.020
Rdm = 0.000. 0.033
miss =0.033

Na reinigen
Kop Staart
vert. -0.035 0.040
0.020 -0.010
Rdm = -0.008. 0.025
miss =0.018

Reinigen en gewoon terug monteren heeft wel resultaat..
nu gaan verbeteren !!
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter

beagle
Berichten: 142
Lid geworden op: 17 nov 2008 11:04
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door beagle » 06 sep 2018 10:59

heren. bedankt voor de hulp.
Dit is het beste dat ik heb kunnen bereiken.
horizontaal op een afstand van 300m van de kop. = +0.02 / -0.02
vertical op afstand van 300m van kop = -0.03 / +0.01


Afbeelding

natuurlijk nu nog de echte test een stukje draaien. maar daarvoor moet ik weer alles rond die vaste kop gaan monteren.
Laatst gewijzigd door beagle op 19 sep 2018 18:20, 1 keer totaal gewijzigd.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter

beagle
Berichten: 142
Lid geworden op: 17 nov 2008 11:04
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door beagle » 06 sep 2018 16:06

Pfffff om de moed te verliezen...

Al dat demonteren ,meten, shims onderleggen, nadenken, monteren ....
Heeft feitelijk niets geholpen.

Mijn proefstukje draaien= Alu Diam 20 ( is ondertussen al 18,8 geworden) en 100 mm. lang , heeft nog steeds een kegel van 0.05mm . Dunste kant tegen de kop. Juist hetzelfde resultaat voor ik begon met een poging tot uitlijnen.
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter

hfjbuis
Berichten: 239
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door hfjbuis » 06 sep 2018 16:17

Hoe dik was de afname bij de laatste pass?

Ballegooijen
Donateur
Berichten: 2516
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door Ballegooijen » 06 sep 2018 16:33

Dunste kant tegen de kop.
Heb je hierbij het de losse kop met een tegencenter gebruikt?
Kennis vermenigvuldigd zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl

Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 6260
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door hugo stoutjesdijk » 06 sep 2018 16:37

beagle schreef:
06 sep 2018 16:06
Pfffff om de moed te verliezen...

Al dat demonteren ,meten, shims onderleggen, nadenken, monteren ....
Heeft feitelijk niets geholpen.

Mijn proefstukje draaien= Alu Diam 20 ( is ondertussen al 18,8 geworden) en 100 mm. lang , heeft nog steeds een kegel van 0.05mm . Dunste kant tegen de kop. Juist hetzelfde resultaat voor ik begon met een poging tot uitlijnen.
Hoe verder uit de kop hoe meer vering, en dus dikker resultaat.


Ik waardeer je enthousiaste aanpak, maar je kunt ook te enthousiast te werk gaan. ;-)
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.

beagle
Berichten: 142
Lid geworden op: 17 nov 2008 11:04
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Quantum uitlijnen draaibank

Bericht door beagle » 06 sep 2018 20:15

Heb je hierbij het de losse kop met een tegencenter gebruikt?
losse kop is nog niets eens gemonteerd....
Eerst de vaste kop goed uitlijnen , dan komt pas de rest...
Ship modelling is not a hobby, it has become a way of live.
Als je ouder wordt, wordt alles slechter, behalve het vergeten, dat wordt steeds beter

Plaats reactie