Bison klauwplaat in combinatie met flens zuiverheid controle na montage.

[frans32]

Beste medeforumers.

Ik heb even het volgende bij de hand.
Me maatje heeft een AI DR1 met camlock.
Hij heeft voor deze bank een nieuwe bison 3 klauw gekocht.
Ik had hem als advies gegeven koop er eentje met camlock erop. Helaas heeft hij dat niet gedaan omdat hij nog een flens had liggen en heeft daar de 3 klauw opgemonteerd.
Ik zei neem maar ff me klok met me statief mee.

Nu krijgt hij het niet binnen de genoemde waarde van 0.05mm correct.
Hij zegt ook dat hij de klok aan de buitenzijde op de klauw zet.
Echter betwijfel ik de rond gang van de flens en de klauw enz enz.

Wat is jullie wijze van controle?

Ik heb in gedachten om eerst is een stuk rond staf rvs in de kop op te spannen en dan daar de klok is op te zetten.

Alle tips zijn welkom.

Mvg.

Frans32

[hfjbuis]

Zo doe ik het:

Plaats een stuk rondstaf in de drieklauw. Meet de slingering/runout zo dicht mogelijk bij de klauw. Dit is de runout.
Meet nog eens op 100 mm afstand. Het verschil is de "uitlijn fout/hoek fout". De inverse tangens van het halve verschil/afstand is de hoek fout in °.
Letop, je meet de totale fout van spindel, opspanplaat, klauwplaat.

Controle van de basis:
Zet de meetklok op de spindel een meet de slingering aan de voorzijde. Die kun je (afhankelijk van de constructie) afdraaien, dan is die zuiver.
Zet de meetklok op de conus en meet de slingering. Hier kun je weinig aan doen. Lagers vervangen kan helpen, maar dat is niet altijd zo.

Als de drieklauw op een adapterplaat staat, kun je de klauwplaat passing van de adapterplaat groter draaien en vervolgens de runout van de spindel reduceren door hem m.b.v. de ontstane speling in het midden te positioneren.

Controleer altijd of de runout / hoekfout reproduceerbaar te meten is door meerdere malen te meten, want als het niet reproduceerbaar is, wordt het een stuk moeilijker.

[Leeuwinga]

Controleer en reinig als nodig de konus opname op de draaibank en de inwendige konus
van de klauwplaat flens. En verder zoals hjjbuis aangeeft meten en meten.
Begin bij de spindelneus en verder zoals hij beschrijft.
Succes, Cees

[benkr]

Controleer en reinig als nodig de konus opname op de draaibank en de inwendige konus
van de klauwplaat flens. En verder zoals hjjbuis aangeeft meten en meten.
Begin bij de spindelneus en verder zoals hij beschrijft.
Succes, Cees

Da's raar in een ander topic beschuldigd Leeuwinga hem er van dat hij niet kan meten en onzin verkoopt, en nu moet de TS zijn advies volgen???????????

Re: 3 klauw wat is een goed B merk

Bericht door Leeuwinga » 29 feb 2020 14:47
# hjfbuis schrijft :

Meten is mijn vakgebied
Je hoeft het ook niet te meten
je kunt de overgang maar amper zien/voelen, dan is het niet verkeerd
Ja waarom zou je ook iets moeten meten ?
??
je beroep is dus overbodig, is het niet

Ik heb het hier al eens vaker gezegd, soms wordt er hier gekakeld als een kip zonder kop

[Tonybryden]

BAMM!!!

[frans32]

Heren,

Bedankt voor de info.

Ik ga vanavond eerst maar is ff kijken en een bakkie koffie der bij doen.
Ik hoorde vandaag ook nog dat hij zelf de montage gaten in de flens moest maken om de kop op de flens te zetten.
Ik denk zo zal wel een nieuwe compleet bewerkte flens gaan worden.
Ik krijg ook het gevoel dat de montage gaten niet helemaal zuiver zitten, maar dat weet ik vanavond pas.

Ik hou jullie wel even op de hoogte.

Mvg,

Frans32

[Hans Spaan]

Letop, je meet de totale fout van spindel, opspanplaat, klauwplaat.

Aangenomen dat het rondstaf “perfect rond” is.

[hfjbuis]

Aangenomen dat het rondstaf “perfect rond” is.

Voor alleen de runout voldoet de (lange) schacht van een frees. "Geschild" staal (meestal h9) is ook prima. Als de runout klein is, gebruik ik geslepen zilverstalen assen, maar alleen als het moet om ze zolang mogelijk "zuiver" te houden.

Voor het meten van de "hoek fout" kun je ook een stuk aluminium over een lengte van 100 vliegend (geen meedraaiend center) draaien. Doe dit met een zo laag mogelijke belasting van het materiaal en een scherpe beitel. Het verschil in dikte op 0 en 100 mm wordt veroorzaakt door een niet goed uitgelijnde vaste kop (hoek fout). Natuurlijk kan ook een versleten bed dit (mede) veroorzaken net als een te zware aanzet of een te geringe wanddikte als je gebruik maakt van een aluminium buis, etc, etc.

Mocht je de kop willen uitlijnen, laat dit gedraaide stuk zitten, dat kan je dan prima gebruiken om de kop goed te zetten.

[Hans Spaan]

Voor alleen de runout voldoet de (lange) schacht van een frees.

Hier kan ik wat mee, dank je wel!

[frans32]

Heren,

Gisteren avond bezig geweest met de draaibank en de flens en de kop.

Het eerste wat me op viel was dat de camlock pinnen te ver in de plaat waren gedraait zodat de camlock locking niet tussen de V verhouden stond met 2 pinnen qua vast draaien.
Eerst dit dus verholpen.
Tevens eerst de klok op de as van de draaibank gezet waar het camlock system op zit.
Hier is geen afwijking in te meten. zo zuiver als wat.

Daarna de flens op de as gezet en het camlock system op slot gezet NU netjes tussen de V verhoudingen.
alle 3 de sluitingingen staan nu netjes in het midden tussen de 2 V's.

Toen de klok op de voorzijde van de flens gezet. ja hier komt een zeer kleine afwijking van 0.006 a 0.007 te voorschijn.
Tevens de centering na gemeten dit zou voor de klauwplaat 125mm moeten zijn. dit is nu al 124,3mm. dus te klein.
De montage gaten zouden op 140mm moeten zitten dit zit op 139,77mm.
De diepte die in de kop zou moeten gaan is 4,28mm diepte en dit is 4,15mm. lijkt me goed.
De 6 montage gaten die in de plaat zitten zijn allemaal niet soepel het nijpt allemaal en ik heb het nu met 4 bouten vast gekregen.
de andere 2 willen niet.
Dit om te zien wat nu de RUN OUT is.
Ik heb een frees schacht in de kop gezet en de RUN OUT aan de voorzijde van de kop gemeten bij de bekken.
Dit is gewoon weg veel te gek.
Het gaat van -0.047 tot +0.127.
Ook een stuk titanium gepak van 18mm rond en deze eerst gemeten of deze goed rond is en dat is zo.
Dit in gespannen en 100mm uit gezet vanaf de bekken.
Nu heb ik het beitelblok inclusief een beitel er naar toe laten lopen en de kop op een laag toeren tal laten draaien.
Wat ik daar heb waargenomen is totaal niet binnen de waarde der zuiverheid.

Dus nu de ham vraag wat te doen een hele nieuwe flens kopen en deze echter goed monteren ??
want ik heb het idee door het nijpen van de montage bouten en de kleine afwijking in de plaat.
dat dit nooit zuiver te krijgen is.

Ik wil graag met jullie nog over deze wijze kletsen en heeft een van jullie een op lossing of nog tips dan hoor ik het graag.

Mvg,

Frans32

[Leeuwinga]

Ik zou een nieuwe flens kopen, als de pasrand niet juist is krijg je em nooit meer goed.
Je kunt met \eindeloos uitklokken en bouten vast zetten em in een goed punt zetten
maar met een beetje verspanen verloopt deze setting en je bent weer onnauwkeurig.
Cees

[JanSr]

Je kan die flens toch en mm of 2 afdraaien, zodat er een pasrand van Ø 125 ontstaat?
En die boutgaten: Boor ze op tot de bouten er goed in gaan. Zal wel M8 zijn, met gaten van Ø 10 mm heb je toch nog voldoende aanlegvlak van de bouten?

[spinningwheels]

Nieuwe gaten boren die wel op de juiste plek zitten
Pasrand afdraaien tot een 110 mm ofzo, Ring eromheen krimpen en die dan exact op die 125 diameter draaien.
ding ook nog even vlak draaien.
Klauwplaat altijd in dezelfde positie monteren, ( merkteken op de klauwplaat en op de spindle )

[frans32]

Heren,

Bedankt voor jullie reacties.
Het is inderdaad ook mijn idee.
Der moet een nieuwe flens op.
De flens daar is al aan afgedraaid en als hij nu de flens nog verder gaat afdraaien zit hij op de camlock bouten.

De pasrand is nu al 124,3mm dus de 125mm is niet meer te halen.

Nieuwe flens is in dit geval de beste optie denk ik zo.

Bedankt alleen voor het mee denken.

Mvg,

Frans32