Ik heb een Altivar 18 waarmee ik mijn kolomboor regel.
Van 5-50 Hz gaat dat prima, wat mij nog niet lukt zijn de hogere frequenties.
In het manual vond ik tFr in het tweede menu, waarmee je de max frequentie kan instellen. Die heb ik op 200 gezet, maar de motor komt nog steeds niet verder dan 50 Hz.
Weet iemand hoe het moet?
Frequentieregelaar Altivar 18
Moderator: Moderators
Re: Frequentieregelaar Altivar 18
is de motor ook geschikt voor hogere frequenties dan 50Hz?
meestal zijn er twee (of nog meerdere) parameters die de max speed bepalen
- abolute max. snelheid (soort van software beveiliging)
- max. snelheid voor de 'mapping' van je input (bijvoorbeeld 0-10V signaal)
met mapping bedoel ik dus de snelheden voor de eindpunten van de input (bijv. 0v en 10v, de software zal tussen die waardes dan lineair interpoleren t.o.v. van het input signaal)
meestal zijn er twee (of nog meerdere) parameters die de max speed bepalen
- abolute max. snelheid (soort van software beveiliging)
- max. snelheid voor de 'mapping' van je input (bijvoorbeeld 0-10V signaal)
met mapping bedoel ik dus de snelheden voor de eindpunten van de input (bijv. 0v en 10v, de software zal tussen die waardes dan lineair interpoleren t.o.v. van het input signaal)
Re: Frequentieregelaar Altivar 18
Ik heb er drie van verschillende merken. Deze principes ken ik. alleen bij de Altivar is het me nog niet gelukt.
Re: Frequentieregelaar Altivar 18
In level 1 "HSP" aanpassen en dan kun je naar 60Hz.
Wil je nog hoger dan moet je in level 2 "tFr" aanpassen.
Dat is wat ik opmaak uit de manual;
https://download.schneider-electric.com ... ef=1624542
Let wel motor is waarschijnlijk uitgelegd op 50Hz en 230Vac.
Bij hogere frequenties zakt koppel een daarmee het vermogen in.
Ben er vanuit gegaan dat je regelaar met 1x230Vac in en 3x230Vac uit.
Wil je nog hoger dan moet je in level 2 "tFr" aanpassen.
Dat is wat ik opmaak uit de manual;
https://download.schneider-electric.com ... ef=1624542
Let wel motor is waarschijnlijk uitgelegd op 50Hz en 230Vac.
Bij hogere frequenties zakt koppel een daarmee het vermogen in.
Ben er vanuit gegaan dat je regelaar met 1x230Vac in en 3x230Vac uit.
Re: Frequentieregelaar Altivar 18
Als ik het goed begrijp is HSP de keuze uit een netfrequentie van 50 of 60 Hz. Staat bij mij dus ook op 50 Hz.HD13 schreef: ↑06 sep 2020 11:33 In level 1 "HSP" aanpassen en dan kun je naar 60Hz.
Wil je nog hoger dan moet je in level 2 "tFr" aanpassen.
Dat is wat ik opmaak uit de manual;
https://download.schneider-electric.com ... ef=1624542
Let wel motor is waarschijnlijk uitgelegd op 50Hz en 230Vac.
Bij hogere frequenties zakt koppel een daarmee het vermogen in.
Ben er vanuit gegaan dat je regelaar met 1x230Vac in en 3x230Vac uit.
In level 2 heb ik de tFr van 50 Hz veranderd in 200 Hz.
De potmeter regelt keurig van 0-100%.
Daarom begrijp ik niet waarom dat ding niet harder gaat dan 3000 rpm (=50Hz).
Wat perfect werkt is het electronisch remmen.
Ik heb 3 fasen 400 V in en 400V uit.
De motor is een recht voor zijn raap 3 fasen kooiankermotor en kan zonder problemen ca 3 x de netfrequentie aan; 150 Hz. Voor de lage toerentallen moet je externe koeling toepassen.
Ik vind de gebruiksaanwijzing van de Altivar een stuk geheimzinniger dan de andere twee: een Optidrive en een Siemens Micromaster.
Misschien ga ik wel weer op Marktplaats zoeken voor weer één van die twee. En dan de Altivar er uit.
Re: Frequentieregelaar Altivar 18
Ik heb ook een aantal altivars, en ik zit net even naar de handleiding te kijken; voor zover ik me kan herinneren moet je niet met LSP en HSP zitten pielen; dat zijn aanroepbare 'presets' als je niet met een potmeter werkt, maar bijvoorbeeld met een schakelaar zodat je tussen ingeprogrammeerde LSP en HSP snelheid kunt schakelen; zie pagina 49 van dit document: https://download.schneider-electric.com ... ef=1624542
Waar je wel mee moet pielen is inderdaad de FRS: dus nominale maximale frequentie van de motor (ik had mijn 50hz draaistroom motor naar max 80hz gezet) en de tFr, maximum output frequency (allebei level 2 settings); die dus ook op bijv. op 80hz zet.
Waar je wel mee moet pielen is inderdaad de FRS: dus nominale maximale frequentie van de motor (ik had mijn 50hz draaistroom motor naar max 80hz gezet) en de tFr, maximum output frequency (allebei level 2 settings); die dus ook op bijv. op 80hz zet.
Re: Frequentieregelaar Altivar 18
Ceasar,
Daar kom je wel eens een punt hebben.
Ik ken deze regelaars ook niet goed had daarom alleen de parameters doorgekeken.
150Hz, Heb je de 230/400 motor soms in driehoek staan ?
Waarom zou je er een andere regelaar inhangen, altivar is zeker niet slecht.
Ding praat misschien in een ander dialect dan dat je gewend bent
Is niet erg houd de bovenkamer actief !
Daar kom je wel eens een punt hebben.
Ik ken deze regelaars ook niet goed had daarom alleen de parameters doorgekeken.
150Hz, Heb je de 230/400 motor soms in driehoek staan ?
Waarom zou je er een andere regelaar inhangen, altivar is zeker niet slecht.
Ding praat misschien in een ander dialect dan dat je gewend bent
Is niet erg houd de bovenkamer actief !
Re: Frequentieregelaar Altivar 18
Ja, hij staat in driehoek. Wat kan dat uitmaken? Frequentie is frequentie. Als dat ding 100 Hz krijgt aangeboden loopt hij 100Hz. Driehoek of niet.
Maar goed, ik ben geen vonkentrekker van huis uit.
Maar goed, ik ben geen vonkentrekker van huis uit.
Re: Frequentieregelaar Altivar 18
Voor elkaar: Na het instellen van tFr moet je ook nog HSP instellen.
Ik kreeg nu de melding dat de remstroom werd overschreden. Dus de dEC wat ruimer gesteld en de max frequentie wat naar beneden.
Nu werkt het goed.
Dank voor het meedenken
Ik kreeg nu de melding dat de remstroom werd overschreden. Dus de dEC wat ruimer gesteld en de max frequentie wat naar beneden.
Nu werkt het goed.
Dank voor het meedenken
Re: Frequentieregelaar Altivar 18
Ligt allemaal wat genuanceerder, maar als het draait zoals jij verwacht, gewoon houden zo.
Wel even opletten als je de motor zonder frequentie regelaar op het net zet.
Motor moet dan in ster staan.
Re: Frequentieregelaar Altivar 18
Benieuwd naar de nuance. Stel de aangeboden frequentie 100 Hz, dan zal de motor niet veel verder komen dan ca 90 Hz, want een asynchroonmotor heet niet voor niets zo
En op het typeplaatje vind je doorgaans wel wat er in driehoek en wat er in ster op losgelaten kan worden.
En in de frequentieregelaar is de eerste vraag altijd naar de kenmerken van de motor, zeg maar het typeplaatje.
Zover reikt mijn kennis nog wel.
Voor een werktuigbouwer misschien genoeg om met de spullen om te gaan,
.
En op het typeplaatje vind je doorgaans wel wat er in driehoek en wat er in ster op losgelaten kan worden.
En in de frequentieregelaar is de eerste vraag altijd naar de kenmerken van de motor, zeg maar het typeplaatje.
Zover reikt mijn kennis nog wel.
Voor een werktuigbouwer misschien genoeg om met de spullen om te gaan,
.Re: Frequentieregelaar Altivar 18
Daar gaat ie dan.
Eigenschappen van een motor liggen vast en staan vermeld op het type plaatje.
Gegevens worden voor 230/400Vac bij 50Hz gegeven of ook nog voor 60Hz maar dan zijn de spanningen anders.
230/400 geeft aan dat de spoelen voor 230Vac geschikt zijn bij 50Hz.
Heeft als voordeel dat de motor zowel in een 230Vac net (driehoek), als in een 400Vac net(ster), gebruikt kan worden.
Nou is die 230Vac/50Hz een vast gegeven waar die motor op gebouwd is wordt de V/f of V/Hz verhouding genoemd.
Let maar op term kom je bijna in elke manual wel tegen,
Zolang deze verhouding gelijk blijft, blijf je koppel houden alleen je vermogen veranderd omdat je toerental wijzigt.
Voor 25Hz heb je dan 110Vac nodig.
Wil je dus hoger in toeren en koppel houden dan zul je de spanning moeten opvoeren en dat kan ook prima zolang de stroom door de wikkelingen niet te hoog wordt.
Dan kun je dus 400Vac/230Vac x 50Hz = 87Hz.
De "87Hz" truc, motor kan dus 87Hz bij een spanning van 400Vac en heeft dan nog volledig koppel, motor moet dan wel in driehoek staan.
Houd dus ook in dat je met een 220Vac/380Vac motor nog hoger in toeren kunt omdat je nu 400Vac te beschikking hebt.
Koeling is meestal geen probleem omdat de waaier achter op de motor ook harder draait.
Nog een puntje.
Bij lage toeren, lage spanning, gaat de verhouding een beetje mank lopen, komt door de magnetiseer verliezen.
Dit is ook weer te compenseren en elke frequentieregelaar heeft daar een mogelijkheid voor en noemt het IxR compensatie.
Eigenschappen van een motor liggen vast en staan vermeld op het type plaatje.
Gegevens worden voor 230/400Vac bij 50Hz gegeven of ook nog voor 60Hz maar dan zijn de spanningen anders.
230/400 geeft aan dat de spoelen voor 230Vac geschikt zijn bij 50Hz.
Heeft als voordeel dat de motor zowel in een 230Vac net (driehoek), als in een 400Vac net(ster), gebruikt kan worden.
Nou is die 230Vac/50Hz een vast gegeven waar die motor op gebouwd is wordt de V/f of V/Hz verhouding genoemd.
Let maar op term kom je bijna in elke manual wel tegen,
Zolang deze verhouding gelijk blijft, blijf je koppel houden alleen je vermogen veranderd omdat je toerental wijzigt.
Voor 25Hz heb je dan 110Vac nodig.
Wil je dus hoger in toeren en koppel houden dan zul je de spanning moeten opvoeren en dat kan ook prima zolang de stroom door de wikkelingen niet te hoog wordt.
Dan kun je dus 400Vac/230Vac x 50Hz = 87Hz.
De "87Hz" truc, motor kan dus 87Hz bij een spanning van 400Vac en heeft dan nog volledig koppel, motor moet dan wel in driehoek staan.
Houd dus ook in dat je met een 220Vac/380Vac motor nog hoger in toeren kunt omdat je nu 400Vac te beschikking hebt.
Koeling is meestal geen probleem omdat de waaier achter op de motor ook harder draait.
Nog een puntje.
Bij lage toeren, lage spanning, gaat de verhouding een beetje mank lopen, komt door de magnetiseer verliezen.
Dit is ook weer te compenseren en elke frequentieregelaar heeft daar een mogelijkheid voor en noemt het IxR compensatie.
