Automatische voeding

Stel je vragen hier over draaibanken en cnc

Moderator: Moderators

Lascon

Automatische voeding

Bericht door Lascon »

Hallo,

Reeds enig tijd is mijn interesse gewekt in dit forum. Om eerlijk te zijn weet ik niks van elektronica en componenten af. Nu is het zo dat ik voor een van mijn metaalbewerkingsmachines een automatisch voeding wens te bouwen.

Ik heb dus een asynchrone 3 ph. motor van 1,5 KW, bedient door een frequentieregelaar. Het toerental ligt tussen de 0 en 1500 tr/min. Gewicht hiervan is ongeveer 16 kg. Hieraan is een behuizing gekoppeld waar een spantang kan in opgenomen worden. Gezamelijk gewicht is dus om en bij de 20 kg. De motor en spantangbehuizing staan gemonteerd op een lineare geleiding.

Nu had is deze graag d.m.v een automatisch voeding willen laten voort bewegen. Nu is mijn vraag eigenlijk wat heb ik hiervoor nodig ? Een stappenmotor ? Een servomotor ? Hoe krachtig dient deze te zijn ? Hoe laat is deze bewegen ?

Voor alle duidelijkheid wil ik nogmaals vermelden dat ik echt niks afweet van elektronica. Dus graag uitleg in hele simpele bewoording.
Lude
Berichten: 862
Lid geworden op: 04 jan 2008 21:01
Locatie: Groningen

Re: Automatische voeding

Bericht door Lude »

Als je alleen een automatische voeding wilt hebben dan raad ik je aan een ruitenwissenmotor te gebruiken. Je moet dan alleen eindschakelaars monteren zodat hij automatisch uit gaat als je aan het einde van je tafel/geleiding bent.

Mijn buurman heeft ditzelfde gedaan op zijn emco compact 8, werkt prima!
Lascon

Re: Automatische voeding

Bericht door Lascon »

Ok, maar is dit motortje wel sterk genoeg daarvoor ?

Bovendien is het ook wel de bedoeling dat ik de snelheid van de voeding traploos kan aanpassen.

Tom
Lude
Berichten: 862
Lid geworden op: 04 jan 2008 21:01
Locatie: Groningen

Re: Automatische voeding

Bericht door Lude »

Je hebt verschillende soorten ruitenwissenmotoren, maar ze zullen bijna allemaal wel sterk genoeg zijn.

Snelheid kun je regelen door er een (dikke!) variabele weerstand voor te zetten, zoiets b.v:
Afbeelding

Maar het hangt natuurlijk wel een beetje van je geleiding af natuurlijk :)
Lascon

Re: Automatische voeding

Bericht door Lascon »

Bedankt vor de info, maar ik had toch liever een samenstelling gezien met de componenten die hiervoor ook aangewezen zijn. Gebruik maken van een ruitenwissermotor lijkt mij nogal amateuristisch. Let op, ik vindt het een heel goed idee, maar ik maak liever gebruik van professionele, betrouwbare materialen.

Dus graag laten weten; servo- of stappenmotor ? Uni- of bipolair ? Hoe krachtig, is er een mogelijkheid om deze (bv, dmv een transformator te voeden via 220v of 380 v ) Hoe sturen...Etc ?

Tom
Gebruikersavatar
Robo
Berichten: 899
Lid geworden op: 23 dec 2008 22:39
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Automatische voeding

Bericht door Robo »

Maar je wilt alleen een langsvoeding maken? dan is het toch wat overbodig om dit met een stappen motor te doen?
Als je het cnc wilt besturen is het wat anders, maar voor alleen een langsvoeding, zoals op een conventionele draaibank zou inderdaad een sterke dc motor geschikt zijn.
Dan heb je ook de ingewikkelde cq dure elektronica niet nodig.
RoboCNC.nl : YouTube -- Website -- Registreer -- Twitter -- Facebook --
Lascon

Re: Automatische voeding

Bericht door Lascon »

Hey,

Ik wil inderdaad enkel een langsvoeding maken. Maar deze dient wel oerbetrouwbaar te zijn, ook binnen enkele jaren.

Het is namelijk zo dat de machine die ik in elkaar aan het steken ben een machine is voor dagdagelijks proffesioneel gebruik. Deze zal mogelijks mettertijd ook verkocht worden in gespecialiseerde zaken (maar dit is nog niet zeker).
Daarom kan ik onmogelijk een ruitenwissermotor op de machine gaan monteren, onder het mom van 'het oog wil ook wat'.

M.a.w ik zoek dus een voedingssysteem, die betrouwbaar, regelbaar, proffessioneel..etc is, maar uiteraard aan een zo economisch mogelijk prijs. (Dit wil niet zeggen dat het geheel slechts 25 euro mag kosten)

Tom
Gebruikersavatar
rsemotion
Berichten: 742
Lid geworden op: 02 feb 2007 20:41
Locatie: Regio Alkmaar

Re: Automatische voeding

Bericht door rsemotion »

wat ook wel belangrijk is om te weten moet de machine CNC gestuurd worden?

als het conventioneel mag, zou ik een simpele 3 fase motor nemen met een reductor er aan.
deze kan je met een freq. regelaar gaan regelen.

maar mag ik vragen waarom je de motor en spantang opname wilt laten bewegen?
of begrijp ik het verhaal verkeerd en is je motor en spantang gekoppeld met een geleiding
waar iets op moet rijden?!
Ook een konijn kan wel eens het haasje zijn...
Lascon

Re: Automatische voeding

Bericht door Lascon »

Het hoeft zeker niet CNC gestuur te zijn. Het mag voor mij zo eenvoudig mogelijk zijn, maar wel sterk en betrouwbaar.

Het is inderdaad zo dat er aan de motor een spantangbehuizing gemonteerd is. Dit compleet geheel staat op een wagentje gemonteerd, welke zich voortbeweegt over een lineare geleiding.

Aan de onderkant van het wagentje is een kogelomploopspindel of een trapeziumdraadspindel gemonteerd.

Deze laatste dient aangedreven te worden door het motortje. Het is de bedoeling dat ik op een startknop druk en dat de automatische voeding zich vooruit voort beweegt, van zodra de automatische voeding zijn eindpunt heeft bereikt, zou ik willen dat deze automatisch omkeerd en terugkeert naar het beginpunt en stopt.

Het motortje zou ik liefst zo klein mogelijk houden, maar zoals ik reeds zi, wel krachtig en betrouwbaar.
Gebruikersavatar
rsemotion
Berichten: 742
Lid geworden op: 02 feb 2007 20:41
Locatie: Regio Alkmaar

Re: Automatische voeding

Bericht door rsemotion »

maar hoeveel kracht komt er op het gereedschapje te staan?
dat is niet geheel onbelangrijk en wat moet de snelheid zijn van de voeding.
Ook een konijn kan wel eens het haasje zijn...
Gebruikersavatar
Robo
Berichten: 899
Lid geworden op: 23 dec 2008 22:39
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Automatische voeding

Bericht door Robo »

Oke het begint langzaam een klein beetje duidelijker te worden.

Ik zou persoonlijk niet voor een stappenmotor of een servo gaan.
Wanneer moet je wel voor deze motoren gaan?
- Als je de positie van de spindel precies wilt kunnen ingeven.
- Als je de snelheid 'precies' wilt ingeven.

Mocht je toch voor een van bovenstaande willen gaan is een foto nemen van het hele zaakje verstandig, er zitten hier genoeg experts op dat gebied (Ik niet -n00b-)

Als je de snelheid gewoon op het oog wilt kunnen regelen is een dc motor geschikt met een tandwiel reductie.
Voordeel is dat een dc motor eenvoudig en dus goedkoop kan worden aangestuurd, door bijvoorbeeld een PWM signaal.
Een ander voordeel is dat ze eenvoudig van draairichting kunnen veranderen, door de polariteit te wisselen.

Andere mogelijkheid is een wisselstroommotor met een frequentieregelaar.
Voordeel, kan veel krachtiger zijn. nadeel is dat een frequentieregelaar wat minder goedkoop is.

Over de kracht van de motor is denk ik weinig te zeggen op basis van de gegeven info.

Overgens is bij een conventionele draaibank de spindel voor de langsvoeding meestal aangedreven door het hoofdspil via tandwielen.

Hoop dat ik je niet verder verwar.. Denk dat een foto het een stuk duidelijker maakt.
RoboCNC.nl : YouTube -- Website -- Registreer -- Twitter -- Facebook --
Lude
Berichten: 862
Lid geworden op: 04 jan 2008 21:01
Locatie: Groningen

Re: Automatische voeding

Bericht door Lude »

Ok, ik had niet door dat het om professioneel gebruik ging. Dan zou ik ook zeker geen ruitenwissenmotor pakken! :lol:

http://www.werktuigen.nl/catalogus/cust ... 250_x.html

Probeer zo'n geval op de kop te tikken en pas te maken. eindschakelaars etc zit er allemaal bij.
Lascon

Re: Automatische voeding

Bericht door Lascon »

Resuengeneering & Robo

De machine staat nog in het prille beginstadium. Ik ben op dit moment volop bezig met de motorkoppeling te uit te werken voor de spanhulsopname. De frees zal dus rechtstreeks door de motor aangedreven worden. (Welke uiteraard regelbaar is in snelheid)

De motor incl. de koppeling zal om en bij de 20 kg wegen, maar aangezien deze op een lineare geleiding staat weet ik op dit moment echt nog niet welke de nodige kracht is die vereist is om de motor te laten voort bewegen. Daarom dat ik het ook zo moeilijk vind om de juiste keuze te maken. Ik stelde mij enkel de vraag, servomotor of stappenmotor omdat deze motortje vrij beperkt in omvang zijn.

Ik zal de optie van een DC motor even van nader bekijken, al moet ik zeggen dat een PMW signaal voor mij wel Chinees is...want zoals ik zei, ik heb niet echt kaas gegeten van elektronica toestanden.

Lude

Ik ken inderdaad het aanbouwtoestel die je voorstelt. Lijkt me niet slecht, ware het niet dat ik liever alle bedieningen op 1 paneel zou hebben. Het lijkt me anders nogal raar dat de machine dient gestart te worden op het paneel en dat de automatische voeding dan weer aan de machine zelf dient geregeld te worden.
Gebruikersavatar
rsemotion
Berichten: 742
Lid geworden op: 02 feb 2007 20:41
Locatie: Regio Alkmaar

Re: Automatische voeding

Bericht door rsemotion »

Evt kan ik je een PWM regelmodule leveren die max 30 volt 6,5 ampere gelijkstroom motor kan sturen.
ook mogelijk met omkeer relais en eindschakelaars. zelfs een compleet bedieningspaneel.

indien je wil kan ik je helpen met de opzet van de elektro.
werk/onderhoud dagelijks industriele machines en elektronica.
Ook een konijn kan wel eens het haasje zijn...
Plaats reactie