Advies aankoop draaibank
Moderator: Moderators
- Arie Kabaalstra
- Donateur
- Berichten: 13530
- Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
- Locatie: Bakhuuz'n
- Contacteer:
Re: Advies aankoop draaibank
Lagere snijsnelheid is minder erg dan een hogere.. want dan zijn ook de hardste wisselplaatjes snel naar de eeuwige schrootvelden (zelfs Keramiek en CBN, maar die zijn specifiek voor Gehard staal)
té laag is ook niet goed, maar da's bekend.. alles waar té voor staat...
Wat wel en niet kan, volgt ook uit de soort en de kwaliteit van de wisselplaatjes. als je naar de kleur kijkt.. zien de plaatjes van HBM er net zo uit als die van Sandvik Coromant, maar die zullen het een stuk langer volhouden.
(ik heb dat zelf ook ondervonden met Volhardmetalen freesjes.. die van HBM zijn best goed.. lusten ook titanium, maar een 2 keer zo dure van een bekend merk.. gaat 4 keer zo lang mee..)
Machines uit een school.. dat is over het algemeen "goeie poep" doorgaans zijn dat wel machines van een goede kwaliteit.. want daar leer je makkelijker op, zeker als het om het draaien van zuivere maten gaat. da's op een oude Weiler van een school makkelijker dan op een nieuwe chinees
Harrison, Weiler, TOS, dat zijn merken die je op scholen wel tegenkwam.. de echt wat oudere voorheen ambachtscholen, de hadden nog wel eens AI draaibanken staan.. (Doe mij er een.. pretty pleeease??? )
Schaublin dat zijn heel mooie fijne en precieze bankjes.. maar doorgaans wat kleiner.
Voor het bepalen van het benodigd toerental op een draaibank, heb je de snijsnelheid nodig, dit is de omtreksnelheid van je werkstuk
Vc=π * D * n
Vc is snijsnelheid, D is diameter en n is toerental
In de documentatie van wisselplaatjes vind je vaak wel de vereiste snijsnelheid, en zolang je draaibank geen variabel toerental heeft, moet je toch een beetje schipperen..
té laag is ook niet goed, maar da's bekend.. alles waar té voor staat...
Wat wel en niet kan, volgt ook uit de soort en de kwaliteit van de wisselplaatjes. als je naar de kleur kijkt.. zien de plaatjes van HBM er net zo uit als die van Sandvik Coromant, maar die zullen het een stuk langer volhouden.
(ik heb dat zelf ook ondervonden met Volhardmetalen freesjes.. die van HBM zijn best goed.. lusten ook titanium, maar een 2 keer zo dure van een bekend merk.. gaat 4 keer zo lang mee..)
Machines uit een school.. dat is over het algemeen "goeie poep" doorgaans zijn dat wel machines van een goede kwaliteit.. want daar leer je makkelijker op, zeker als het om het draaien van zuivere maten gaat. da's op een oude Weiler van een school makkelijker dan op een nieuwe chinees
Harrison, Weiler, TOS, dat zijn merken die je op scholen wel tegenkwam.. de echt wat oudere voorheen ambachtscholen, de hadden nog wel eens AI draaibanken staan.. (Doe mij er een.. pretty pleeease??? )
Schaublin dat zijn heel mooie fijne en precieze bankjes.. maar doorgaans wat kleiner.
Voor het bepalen van het benodigd toerental op een draaibank, heb je de snijsnelheid nodig, dit is de omtreksnelheid van je werkstuk
Vc=π * D * n
Vc is snijsnelheid, D is diameter en n is toerental
In de documentatie van wisselplaatjes vind je vaak wel de vereiste snijsnelheid, en zolang je draaibank geen variabel toerental heeft, moet je toch een beetje schipperen..
Re: Advies aankoop draaibank
Ik heb even gekeken naar mijn plaatjes voor aluminium (die zijn gepolijst) van Korloy. Die vragen Vc 100..200 meter/minCornedraai schreef: ↑13 sep 2021 20:21 Wat voor toerental heb je bijvoorbeeld nodig voor aluminium bus te maken van 20 mm (buiten)? Of kan dit ook in de praktijk met een lagere snijsnelheid dan vereist?
20 mm is een omtrek van 63 mm = 0.063 meter. Dan moet je minimaal 100/0.063 = 1600 (3200 max) RPM draaien.
De voedingsnelheid moet 0.03..0.40 mm/rev zijn. Bij 1600 RPM is dat 1600 x 0.03 = 50 (1300 bij max RPM) mm/min.
De snedediepte Ap=0.1 .. 5 mm.
Ik weet uit ervaring dat je met deze plaatjes (CCGT060204) in aluminium, ook met 0.01 mm snede diepte, 300 RPM
en een voeding van 30 mm/min goed op diameter kunt draaien. Goed voor de levensduur van de plaatjes is het niet en je krijgt ook lange krullen, maar voor mij het is soms nodig om het toch zo te doen!
There are only 2 limits, the sky and your imagination
Re: Advies aankoop draaibank
Deze TOS zou mij wel wat lijken, als ik de ruimte en tijd ervoor had.
https://link.marktplaats.nl/m1740732087
Een TOS SUI32 bouwt wat compacter, en is een stuk moderner. Maar die kan ik nu zo snel niet vinden.
zo 1 bedoel ik:
https://unimachines.nl/universele-draai ... -4204.html
Mist alleen een DRO, wat eigenlijk toch een hele mooie optie is op een draaibank.
https://link.marktplaats.nl/m1740732087
Een TOS SUI32 bouwt wat compacter, en is een stuk moderner. Maar die kan ik nu zo snel niet vinden.
zo 1 bedoel ik:
https://unimachines.nl/universele-draai ... -4204.html
Mist alleen een DRO, wat eigenlijk toch een hele mooie optie is op een draaibank.
Re: Advies aankoop draaibank
Erg instructief:
https://youtu.be/V5Q0xVq-6rI
Deze heer Crispijn heeft een hele lijst van dit soort videootjes.
https://youtu.be/V5Q0xVq-6rI
Deze heer Crispijn heeft een hele lijst van dit soort videootjes.
-
- Berichten: 23
- Lid geworden op: 10 sep 2021 19:47
Re: Advies aankoop draaibank
Wat bedoel je met DRO?
Geen idee wat deze bank kost (heb een bericht gestuurd), maar zou dit eventueel ook wat zijn?
https://www.marktplaats.nl/a/doe-het-ze ... Y0NjEwNy4w
Geen idee wat deze bank kost (heb een bericht gestuurd), maar zou dit eventueel ook wat zijn?
https://www.marktplaats.nl/a/doe-het-ze ... Y0NjEwNy4w
Re: Advies aankoop draaibank
DRO = Digital ReadOut
Zo'n ding dat op een schermpje aangeeft waar de beitel staat, of hoe ver er bewogen werd.
Zo'n ding dat op een schermpje aangeeft waar de beitel staat, of hoe ver er bewogen werd.
When it fits stop using the hammer.
- Arie Kabaalstra
- Donateur
- Berichten: 13530
- Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
- Locatie: Bakhuuz'n
- Contacteer:
Re: Advies aankoop draaibank
DRO= Digital Read Out , digitale uitlezing, ofwel zo'n kassie met displays voor de X en Z coordinaten bovenop de machine.Cornedraai schreef: ↑14 sep 2021 21:03 Wat bedoel je met DRO?
Geen idee wat deze bank kost (heb een bericht gestuurd), maar zou dit eventueel ook wat zijn?
https://www.marktplaats.nl/a/doe-het-ze ... Y0NjEwNy4w
Werkt erg fijn, en sommige modellen hebben ook nog eens de luxe van een "gereedschapgeheugen"
Die van Heidenhain bijvoorbeeld, daar kon je 4 "nulpunten" in gebruiken.. en als je 4 beitels hebt.. gebruik je voor elke beitel een ander nulpunt.. beiteltje wisselen, nulpuntje wisselen.. niets meer in te stellen.. gewoon doorharken..
Ik heb nog nooit gehoord van het merk "Format", maar de machine ziet er uit als een serieus stuk gereedschap, ijlgang hendel aan de slede.. dat is wel fijn..
- spinningwheels
- Berichten: 2138
- Lid geworden op: 09 nov 2013 23:03
- Locatie: ergens in Diep Donker Drenthe
- Contacteer:
Re: Advies aankoop draaibank
https://www.exapro.com/format-ld-210-p80703138/ € 9500 .Cornedraai schreef: ↑14 sep 2021 21:03 Wat bedoel je met DRO?
Geen idee wat deze bank kost (heb een bericht gestuurd), maar zou dit eventueel ook wat zijn?
https://www.marktplaats.nl/a/doe-het-ze ... Y0NjEwNy4w
Google levert op het merk ook niet veel op. Het is geen China Export teken wat er opstaat maar dat zegt ook niets natuurlijk
In theorie kan ik praktisch alles
- Arie Kabaalstra
- Donateur
- Berichten: 13530
- Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
- Locatie: Bakhuuz'n
- Contacteer:
Re: Advies aankoop draaibank
ja net.. .maar ik heb vandaag op MPHD13 schreef: ↑18 sep 2021 14:09 Deze al gezien ?
https://www.troostwijkauctions.com/nl/u ... 3-7543496/
https://link.marktplaats.nl/m1743802989
deze gezien, en die zou ik ten allen tijde verkiezen boven een Takang..al loopt deze niet harder dan 1000 toeren..
Re: Advies aankoop draaibank
Beetje appels met peren... Bovendien is de DR1 helemaal niet wat de TS zoekt.Arie Kabaalstra schreef: ↑19 sep 2021 01:23ja net.. .maar ik heb vandaag op MPHD13 schreef: ↑18 sep 2021 14:09 Deze al gezien ?
https://www.troostwijkauctions.com/nl/u ... 3-7543496/
https://link.marktplaats.nl/m1743802989
deze gezien, en die zou ik ten allen tijde verkiezen boven een Takang..al loopt deze niet harder dan 1000 toeren..
-
- Berichten: 23
- Lid geworden op: 10 sep 2021 19:47
Re: Advies aankoop draaibank
Bedankt! Ik ga van de week waarschijnlijk in Wormerveer kijken bij een bedrijf die draaibanken in / verkoopt en ook opknapt. Eens kijken wat ze daar hebben staan.
-
- Berichten: 23
- Lid geworden op: 10 sep 2021 19:47
Re: Advies aankoop draaibank
Even een update.
2 weken geleden de beginners cursus draaien gevolgd bij de Lis (Leidse instrumentenmakers school). Niet al teveel theorie, maar het was een leerzame dag. Zeker om wat gevoel er bij te krijgen. Is niet goedkoop (welke cursus wel), maar zeker een aanrader.
Ook ben ik bij iemand geweest in Wormerveer, die in draaibanken / freesbanken handelt, nakijkt en repareert en er service aan verleend. Had diverse draaibanken staan, maar had toen ook nog niet helemaal duidelijk wat ik wilde.
Voor mezelf heb ik eigenlijk de volgende 'eisen' gesteld:
- 1000 mm tdc.
- 50 mm of groter doorlaat
- max toerental 2000 of groter.
- qua draaidiameter heb ik niet echte specs. Ik zie mezelf nog niet zo gauw voorwerpen draaien groter dan 300 mm.
- uitneembaar bed ivm neerzetten (nog extra vlak) van de bank weet ik niet of dat raadzaam is.
- voorkeur voor 'leverancier' met service.
Tot nu toe tegen gekomen wat me wat lijkt:
- https://www.marktplaats.nl/v/doe-het-ze ... ousPage=lr
(helaas een eindgebruiker). Wel of geen uitneembaar bed?
- Dashin Studturn (wel met service), alleen 42 mm doorlaat en uitneembaar bed
Geen advertentie, maar ziet er zo uit: https://www.gumtree.com.au/s-ad/wentwor ... 1270232352
Wat kunnen jullie er over zeggen? Dashin Studturn is de Taiwanse versie van de Colchester. Microcut heb ik geen idee van (nog wel een actief merk in de CNC-techniek)
2 weken geleden de beginners cursus draaien gevolgd bij de Lis (Leidse instrumentenmakers school). Niet al teveel theorie, maar het was een leerzame dag. Zeker om wat gevoel er bij te krijgen. Is niet goedkoop (welke cursus wel), maar zeker een aanrader.
Ook ben ik bij iemand geweest in Wormerveer, die in draaibanken / freesbanken handelt, nakijkt en repareert en er service aan verleend. Had diverse draaibanken staan, maar had toen ook nog niet helemaal duidelijk wat ik wilde.
Voor mezelf heb ik eigenlijk de volgende 'eisen' gesteld:
- 1000 mm tdc.
- 50 mm of groter doorlaat
- max toerental 2000 of groter.
- qua draaidiameter heb ik niet echte specs. Ik zie mezelf nog niet zo gauw voorwerpen draaien groter dan 300 mm.
- uitneembaar bed ivm neerzetten (nog extra vlak) van de bank weet ik niet of dat raadzaam is.
- voorkeur voor 'leverancier' met service.
Tot nu toe tegen gekomen wat me wat lijkt:
- https://www.marktplaats.nl/v/doe-het-ze ... ousPage=lr
(helaas een eindgebruiker). Wel of geen uitneembaar bed?
- Dashin Studturn (wel met service), alleen 42 mm doorlaat en uitneembaar bed
Geen advertentie, maar ziet er zo uit: https://www.gumtree.com.au/s-ad/wentwor ... 1270232352
Wat kunnen jullie er over zeggen? Dashin Studturn is de Taiwanse versie van de Colchester. Microcut heb ik geen idee van (nog wel een actief merk in de CNC-techniek)
Re: Advies aankoop draaibank
Zie http://www.lathes.co.uk/buffalo-miller/
Een Bridgeport kloon, een freesbank.
Een grote kans, dat het een Taiwanese kloon is van één of ander westers ding.
Met Taiwanees spul is doorgaans weinig mis, een wereld van verschil met Chinees.
Wel een beul van een machine, voor een hobbyist.
Voor klein werk is een grote draaibank erg onhandig.
Grote, zware 400V machines zijn doorgaans kleiner geprijsd, omdat ze voor de amateurmarkt te groot zijn.
Ik lees wat je er allemaal op wil maken. Doorgaans het beste criterium voor de selectie. Maar grote diameters?
Probeer in te schatten wat de grootste diameter is, die je tegenkomt. Als dat maar in 1% van de gevallen is, kan je beter een kleinere bank kiezen.
Datzelfde geldt voor de asdoorlaat. Wat is de dikste as die je tegenkomt?
Ik mis een 4-klauw Ø 200, niet goedkoop. En ook geen bril.
Camlock? Op de foto's niet gezien.
Tegen de tijd, dat je beitelhouders en snijplaatjes voor al die schuitjes hebt, ben je ook een heel eind verder.
En schroefdraad? Er zit een indrukwekkend aantal hendels op, maar misschien ik nog wat wisselwielen. Zijn die er bij?
Een Bridgeport kloon, een freesbank.
Een grote kans, dat het een Taiwanese kloon is van één of ander westers ding.
Met Taiwanees spul is doorgaans weinig mis, een wereld van verschil met Chinees.
Wel een beul van een machine, voor een hobbyist.
Voor klein werk is een grote draaibank erg onhandig.
Grote, zware 400V machines zijn doorgaans kleiner geprijsd, omdat ze voor de amateurmarkt te groot zijn.
Ik lees wat je er allemaal op wil maken. Doorgaans het beste criterium voor de selectie. Maar grote diameters?
Probeer in te schatten wat de grootste diameter is, die je tegenkomt. Als dat maar in 1% van de gevallen is, kan je beter een kleinere bank kiezen.
Datzelfde geldt voor de asdoorlaat. Wat is de dikste as die je tegenkomt?
Ik mis een 4-klauw Ø 200, niet goedkoop. En ook geen bril.
Camlock? Op de foto's niet gezien.
Tegen de tijd, dat je beitelhouders en snijplaatjes voor al die schuitjes hebt, ben je ook een heel eind verder.
En schroefdraad? Er zit een indrukwekkend aantal hendels op, maar misschien ik nog wat wisselwielen. Zijn die er bij?