TPU

Hier kunnen de nieuwste ontwikkelingen en zelfbouw printers besproken worden

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8154
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

TPU

Bericht door DaBit » 19 aug 2018 11:18

Ik wil eens een rolletje TPU aanschaffen, hardheid shore 95A of iets in die richting, iets stugger zou niet erg zijn. Doel is dat het nog enigzins stabiel is, maar niet breekt als het een klap krijgt en verbogen word.
Dan heb je het welbekende Ninjaflex wat een stuk zachter is (85A meen ik) en een hoop 'eigen label'.

Weet iemand wat fatsoenlijk spul is en wat brol is?

motormuis
Berichten: 275
Lid geworden op: 17 apr 2018 19:33
Locatie: venlo

Re: TPU

Bericht door motormuis » 19 aug 2018 12:44

hoe dik en hoe lang moet het zijn

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8154
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: TPU

Bericht door DaBit » 19 aug 2018 16:58

Filament 1,75mm.
Aantal kilo's niet zo heel spannend, met een halve kilo kan ik al een aardige tijd vooruit. En minder om eerst een te proberen is ook prima.

motormuis
Berichten: 275
Lid geworden op: 17 apr 2018 19:33
Locatie: venlo

Re: TPU

Bericht door motormuis » 19 aug 2018 18:39

sorry dat snap ik niet (Ben ik zeker te stom voor)
ik kan PU leveren in rondstaf of plaat (maar niet als Filament)

stekkestim
Berichten: 637
Lid geworden op: 18 nov 2009 16:43
Locatie: Waanrode
Contacteer:

Re: TPU

Bericht door stekkestim » 19 aug 2018 19:29

Kijk even in welk forum deel je zit. (3D printers)

Gebruikersavatar
stef stuntpiloot
Berichten: 1476
Lid geworden op: 03 feb 2013 14:18

Re: TPU

Bericht door stef stuntpiloot » 19 aug 2018 20:06

Als je het portaal als default pagina hebt staan kijk je daar snel overheen. Motormuis is behulpzaam en neemt initiatief dat is top!

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8154
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: TPU

Bericht door DaBit » 19 aug 2018 20:59

Ik vond de 'hoe lang' vraag al wat vreemd :lol:

Maar inderdaad, het gaat om om TPU filament voor de 3D printer. Flexibel spul dus dat kan buigen zonder breken, maar liefst geen 'elastiek'. Ik denk dat het Ninjaflex spul wat slapjes is.

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8154
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: TPU

Bericht door DaBit » 20 aug 2018 18:33

Ik moest toch wat bij Amazon bestellen en met het verhogen van het bestelbedrag werd de verzending gratis. Ik heb dus maar een 250-gram rolletje 'Sainsmart' TPU besteld met shore-hardheid 95A.

Ik zie wel of het wat is.

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8154
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: TPU

Bericht door DaBit » 01 dec 2018 19:08

Best bruikbaar, dat TPU. Print ook makkelijk.

Afbeelding

Maar die Shore A95 is me eigenlijk toch nog wat te zacht. Maar volgens mij is de volgende stap meteen Shore D63 (Crystal Flex), of mis ik een filamentje?

skillalot
Donateur
Berichten: 3137
Lid geworden op: 19 apr 2007 19:04
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: TPU

Bericht door skillalot » 01 dec 2018 19:18

En nu zijn we toch benieuwd, wat is dat wat je hebt geprint?

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8154
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: TPU

Bericht door DaBit » 01 dec 2018 23:31

Oh, ik heb eigenlijk best wel veel geprint met dat TPU, rolletje is een aardig eind leeg. Vooral voor dat quadcopter-spul is het knap ideaal; met dat TPU kun je beugeltjes en piekekes maken die niet zo gauw stuk gaan (het buigt mee), trilingen dempen en het is knap schaafbestendig ook. Maar ook voor een simpel kapje of hoesje ergens omheen is het wel praktisch. Net iets te krap printen, en het zit als gegoten. Als handvat-materiaal of iets anders wat je vast wil pakken om eraan te draaien of iets anders mee te doen is het volgens mij ook knap ideaal, maar dat heb ik nog niet geprobeerd.

Op de foto zijn het toevallig een setje arm-beschermers en kapjes voor de videozender-antennes voor dit quadcopter-frame:
Afbeelding

Die mannen van Armattan Productions zijn zo 'dom' om levenslang garantie te geven op het carbon en het titanium. Als je het sloopt krijg je tegen $5 verzendkosten nieuw spul, na het doorlopen van een langdurige en uitgebreide aanvraagprocedure. Je moet de drempel niet te laag maken he? :roll:
Het titanium buisje vooraan had ik al eens gesloopt en maar zelf een verse gedraaid omdat dat verreweg minder werk was dan dat circus. De topplaat is al twee keer gedelamineerd en weer ge-epoxied dus ver einde levensduur, de onderplaat is inmiddels ook wat flexibeler geworden dan-ie ooit was, dus die heeft inwendig schade. Het carbon kan ik zelf ook wel frezen (ik heb het spul allang in CAD), maar 0/90-graden carbonplaat van fatsoenlijke kwaliteit is nog best aan de prijs. Meer dan $5 in ieder geval. Maar eens besloten om de garantie-procedure te doorlopen voordat het echt krak zegt dus.
Er is dus inmiddels vers titanium en carbon onderweg, dus maak ik ook maar vast een paar setjes verse arm-uiteinde-beschermers. Dat zijn slijtdelen. En de video-zender antennes was ik ook ver doorheen (vroeg of laat breekt de coaxmantel, net zoals een paperclip kun je dat ook maar een beperkt aantal keren buigen. Het stukje PA12 slang over de coax doet wel veel goeds), dus die ook maar 2 verse gemaakt. Die soldeer-SMA-connectoren kun je recyclen zolang niet de complete antenne weggetrokken word in een crash (dan ben je het pinnetje in de SMA kwijt), de RG401 coax heb ik nog een paar meter, de actieve delen van de antenne (3 printplaatjes) nog voor 150 stuks ofzo, en de kapjes zijn ook zo geprint.

Maar voor sommige dingen zou het nog een aardig eindje minder elastiekerig mogen zijn dan dat shore-A95 TPU, met behoud van de 'je kunt het dubbelvouwen en als je het loslaat springt het terug in vorm'-eigenschap. Geprint polycarbonaat, ABS en PETG hebben die eigenschap niet; flinke klap en het scheurt gewoon. Vooral van het PC had ik wel meer verwacht eigenlijk; dat kan kwa mechanische eigenschappen echt niet tippen aan PC plaat of staf.

diepchess
Berichten: 1116
Lid geworden op: 02 jul 2013 11:02
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Re: TPU

Bericht door diepchess » 03 dec 2018 23:18

Dabit, waarom lukt dat alles beter met TPU dan ABS?

Principe is gewoon dun plakkaat ABS, dat is vrij flexibel. Buig je iets rond zodat je halve cylinder hebt en het functioneert als automatische luchtdemper als 't tegen de grond knalt. Overleefde hier gemiddeld een half dozijn crashes voor 't scheurde en vervangen diende te worden.

Overigens is idee van autonome drones dat ze niet crashen :)

Al die drone races kun je handsdown het maximale uit de drone halen door met hand 1 rondje zelf te vliegen en dan in software de drone op automatische piloot zijn pad te laten optimaliseren.

Gebruikersavatar
stef stuntpiloot
Berichten: 1476
Lid geworden op: 03 feb 2013 14:18

Re: TPU

Bericht door stef stuntpiloot » 04 dec 2018 12:23

@diepchess: ABS en TPU zijn twee totaal verschillende polymeren, kan je toelichten in welk opzicht je ze gelijk vind? Of wat je bedoeld met "principe is gewoon dun plakkaat ABS"

ABS = Acrylonitril-butadieen-styreen
Afbeelding
The most important mechanical properties of ABS are impact resistance and toughness. A variety of modifications can be made to improve impact resistance, toughness, and heat resistance. The impact resistance can be amplified by increasing the proportions of polybutadiene in relation to styrene and also acrylonitrile, although this causes changes in other properties. Impact resistance does not fall off rapidly at lower temperatures. Stability under load is excellent with limited loads. Thus, by changing the proportions of its components, ABS can be prepared in different grades. Two major categories could be ABS for extrusion and ABS for injection moulding, then high and medium impact resistance. Generally ABS would have useful characteristics within a temperature range from −20 to 80 °C (−4 to 176 °F).[3]
https://en.wikipedia.org/wiki/Acrylonit ... ne_styrene

TPU = Thermoplastisch Polyurethaan
Afbeelding
Properties of commercially available TPU include:

high abrasion resistance
low-temperature performance
high shear strength
high elasticity
transparency
oil and grease resistance
The currently available TPUs can be divided mainly in two groups, based on soft segment chemistry:

polyester-based TPUs (mainly derived from adipic acid esters)
polyether-based TPUs (mainly based on tetrahydrofuran (THF) ethers). The differences between these two groups are outlined in the table below:
https://en.wikipedia.org/wiki/Thermopla ... lyurethane


@DaBit: Ziet er uit als een leuk materiaal, ga eens kijken of ik aan een rolletje kan komen om mee te experimenteren!

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8154
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: TPU

Bericht door DaBit » 04 dec 2018 15:13

diepchess schreef:
03 dec 2018 23:18
Dabit, waarom lukt dat alles beter met TPU dan ABS?
Vrij simpel: 'elongation before break: 600%' en 'high abrasion resistance'
Principe is gewoon dun plakkaat ABS, dat is vrij flexibel. Buig je iets rond zodat je halve cylinder hebt en het functioneert als automatische luchtdemper als 't tegen de grond knalt. Overleefde hier gemiddeld een half dozijn crashes voor 't scheurde en vervangen diende te worden.
Been there, done that. Maar dun ABS schaaft snel af en een constructie met lucht of meegeprinte ABS-veren word te volumineus. PETG is dan al praktischer, maar nog lang zo praktisch niet als elastische materialen zoals TPU.
Verder: als het bij jou slechts een half dozijn crashes overleeft dan word het bij mij problematisch met een ruime halve kilo totaalgewicht en een snelheid van 50-100km/u. Nog los van het feit dat ik voor een half dozijn crashes vaak nog geen halfuurtje nodig heb :lol:

Desalnietteplus: op de microdrone gebruik ik voor een beschermingsbeugel een dunwandige ABS schil met epoxy/aramide kern. Dat werkt ook uitstekend. ABS buigt daar ver genoeg voor, het aramide vanwege de kleine doorsnede en grote buigradius ook, en de aramidevezels verdelen de impuls over de hele structuur. Ik zou voor dat soort dingen best eens een rolletje Dyneema roving willen hebben, maar dat vind ik echt nergens.
Overigens is idee van autonome drones dat ze niet crashen :)
Ik heb voor pleziervehikels maar 2 wensen: meer vermogen dan ik redelijkerwijs kan gebruiken en zo min mogelijk computers tussen mijn ledematen en het medium waartegen het vehikel zich afzet. 'Autonoom' past niet in dat plaatje.
Met minder onzinnig vermogen en meer computers is het eindresultaat vast beter, maar het hart gaat er niet sneller van kloppen.
Al die drone races kun je handsdown het maximale uit de drone halen door met hand 1 rondje zelf te vliegen en dan in software de drone op automatische piloot zijn pad te laten optimaliseren.
Ja, dat geld voor Formule-1 racen ook. Zo'n beetje alles waar je grijze massa simpelweg als PID-controller fungeert kan een computer beter. Je hoeft niet eens zelf te vliegen, gewoon de track programmeren.
Maar wat is dan de lol...
stef stuntpiloot schreef:
04 dec 2018 12:23
@DaBit: Ziet er uit als een leuk materiaal, ga eens kijken of ik aan een rolletje kan komen om mee te experimenteren!
Het is zeker leuk spul! Als het buigt dan breekt het meestal niet, van tijd tot tijd is dat een knap handige eigenschap.
Printen ermee gaat wel traag overigens; bij 20-25mm/s houd het ver op als je ook nog wil dat de lagen degelijk aan elkaar zitten. Magoed, je print er geen hele grote dingen mee en als een print die je 's avonds start de ochtend erop klaar is dan is het vlot genoeg.

Plaats reactie