Stalen basis frame wel of niet uitgloeien

[K.J.]

Ik ben me aan het oriënteren op mijn tweede zelfbouw machine.

Deze wil ik baseren op de OPSC machine.
Maar als de machine word gebouwd van extrusie profiel ben je zo 500 euro of meer kwijt.
Daarom zat ik te denken aan het lassen van een stalen frame van koker 50x50x3.
600x900x350mm.
Deze wil ik coaten en vlakken op de freesbank.

En dan de vraag.
Hoe belangerijk is het om zo'n frame uit te gloeien.
Trekt het alle kanten op na het frezen?
Of vervormt het frame later nog als de machine in bedrijf is?
Qua materiaal spanning heb ik geen idee, dus alle adviezen zijn welkom.

[Swets]

ik heb geen idee....

Ik heb wel mazzel gehad, dat mijn machine bij IHC kinderdijk in een speciale over geweest is , om alle lasspanning er uit te krijgen... en daarna op een hele grote frees machine helemaal vlak en evenwijdig is gefreesd...
en dat voor 5 appeltaartjes, en 2 bussen slagroom....

wel als je met koker werkt, de verbindingen open houden.... Ik heb buis 40x40x4, en ik heb bij alle verbindingen met een gaten-zaag een gat geboord, omdat ik eigenlijk eerst een soort van idee had om hem te vullen met beton ofzo...
(nooit gedaan).... maar daarmee had ik wel mazzel, want mij is verteld dat hij anders de oven niet in kon?

[Grafjan]

Is een wanddikte van 3 mm niet heel weinig
Om het frame na het lassen spanningsvrij
te frezen?

[Kjelt]

Deze wil ik baseren op de OPSC machine.

Bedoel je daarmee de OSPF = Open Source Portaal Frees?

Zo ja dan zijn de kosten van het frame naar mijn mening nog je minste zorgen.
De geleidingen, spindels met ko moeren, motoren met drivers etc. lopen in de vele duizenden euros. Ik wil het wel vooraf even gezegd hebben.

[assink]

3mm wanddikte is wel wat weinig, zou eerder denken richting koker 80x80x6 oid. En dan nog strippen van 12mm op de vlakken die nagefreesd moeten worden.

[K.J.]

Ik was vergeten te melden dat de delen die worden nagefreesd daar word een strip van 12 mm opgelast en later terug gefreesd na 10mm.

Het betreft idd de OSPF.

Alle andere zaken heb ik al, die zitten op mijn huidige machine.

Het enige wat ik wil is een nieuwe basis voor mijn machine.
Deze wil ik van staal maken maar om terug te komen op de vraag.

Hoe noodzakelijk is het om een frame uit te gloeien.

[Sven]

Hoe recht kan je lassen
Hoe recht/vlak moet je eindresultaat zijn.

[nico]

Als freem voor bewerkingsmachine altijd spanningsarm gloeien.
Anders blijft het alle richtingen uit trekken.
Zelfs na jaren, na 10 jaar heb je er geen last meer van, dan is de spanning nagenoeg weg.
groetjes Nico

[audiomanics]

Laten lassen op zo'n vlakke tafel (zo'n enorm blok metaal met al die gaten) en veel, heel veel haakse blokken en klemmen is wel noodzaak. Als je gewoon in de vrije ruimte laat lassen heb je vrij wel zeker een getordeerd frame dat zomaar eens een centimeter uit het lood kan staan.
De tafel moet ook goed vlak zijn. Maar al te vaak zie je dat zo'n geval helemaal vol zit met klodders van het lassen.. Die tafel is dan niet meer vlak...
Controleer dat even voor je het frame gaat/laat lassen..
Als dat helemaal goed gegaan is zou ik het inderdaad nog even spanningsvrij laten gloeien en richten.
Het mooiste is het dan ook op de draagvlakken van de rails vlak te laten slijpen en de haaksheid en maatzuiverheid van de kopse kanten te laten controleren.
Eenmaal gelast kan je namelijk niet even simpel wat aanpassingen doen als er iets een halve mm verkeerd mocht staan..
Bij de frames van de lasers die ik gebouwd heb is de constructie zo bedacht dat er op de twee cruciale onderdelen (de dragers voor de Y-rails) stelmogelijkheden zitten om haaksheid in alle vlakken te kunnen inregelen.. Voor een portaalfrees heb ik daar niet zo één-twee-drie een pasklare oplossing voor.

Kees

[Sven]

Of je bouwt uit tooling plate, dat komt gegloeid en vlakgefreest uit de fabriek.

[assink]

Stalen cnc's gaat prima, hier op het forum wordt alleen gezweerd bij aluminium en extrusieprofielen.
Neem anders eens een kijkje bij http://www.mycncuk.com/
Daar staan legio stalen gelaste machines die ook prima werken, wordt alleen vaak gevlakt met behulp van zelfnivellerende epoxy.
Want dat laten nabewerken kost behoorlijk, tenzij je de juiste connecties hebt.

[audiomanics]

Stalen cnc's gaat prima, hier op het forum wordt alleen gezweerd bij aluminium en extrusieprofielen.

Dat er hier veel met extrusie-profielen gewerkt wordt komt, denk ik, hoofdzakelijk omdat er best nog wel wat veel extra's bij stalen constructies komt kijken, zoals lassen, richten, eventueel uitgloeien en vlakken.. Dat is voor veel mensen net even een brug te ver. Over het algemeen is aluminium extrusie profiel alleen maar een werkbaar alternatief waarbij met betrekkelijk weinig middelen toch iets gebouwd kan worden. Ik denk dat men hier er wel unaniem over eens is dat, mits goed gebouwd, een stalen constructie de voorkeur heeft, dus dat "zweren" bij aluminium trek ik in twijfel.. Maar je moet het maar kunnen (of je connecties hebben..)

Kees

[K.J.]

Dank voor de reacties.

Het lassen doe ik zelf, mijn werkgever beschikt over las opspan tafels die goed worden onderhouden.
Gelukkig is het richten en frezen is ook allemaal mogelijk omdat zelf uit te voeren.
De tolerantie die ik wil halen is 0,01mm op Y 800mm X 500mm.
En dat moet mogelijk zijn, de machines die we hebben kunnen dat en opspannen daarvoor moet ook lukken.
Alle vlakken die cruciaal zijn bewerk ik na.

Het enige wat ik niet zelf kan en dus ga opzoeken is een bedrijf voor het uitgloeien.

En ik snap de motivatie voor extrusie profiel misschien kies ik daar als nog voor, maar voorlopig orienteer ik mij een stalen frame.

[skillalot]

Ben met een vriend bezig om een plasma snijmachine te bouwen, dit hebben we ook met een stalen frame gedaan. Tafel van IPE220 met IPE100 er tussen en in gelast. Deze is ook gefreesd en ben er wel erg van gecharmeerd moet ik zeggen.



Ik zit ook serieus te denken om een portaalfrees te gaan bouwen op basis van een stalen frame. Ik wil daar koker 100x300x8 en IPE100's voor gebruiken als basisframe, en een koker 150x200x12 als brug.
Koker 50x50x3????? Véél te licht. Dat is niet eens fatsoenlijk vlak te frezen omdat het alle kanten op trilt, ook niet als daar een strip van 12 dik op gelast is. Zou minimaal naar 5mm dikte gaan.