Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Alle in grote lijnen opgebouwde aluminium, stalen en houten cnc-machine`s

Moderators: audiomanics, Moderators

Gebruikersavatar
audiomanics
Donateur
Berichten: 5273
Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door audiomanics »

Maar weer een modificatie aan mijn machientje waar ik al een tijdje mee in gedachte loop.
Extra stijf en kort. Op alle assen 4 wagentjes en de keuze om de z-as ca 7,5mm zwevend te maken voor bijv. printplaten etc.
Door de hele constuctie moet de brug ook ca 40mm verlaagd worden. Hierdoor wordt de hele machine ca 12 cm lager.
Alles gemaakt van 15mm Toolingplate aluminium.
Hier wat foto's van de onderdeeltjes tot nu toe, naast de bestaande Z-as:
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4973.JPG
Nog een ter vergelijk:
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4974.JPG
Hier moeten de blokken en de rails nog tussen:
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4975.JPG
De achterzijde van de freesmotor-plaat met stuitblokje:
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4976.JPG
Vooraanzicht Y-wagen. Resterend nog de lagerblokken en het vaste lagerblok voor de z-schroefspindel:
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4977.JPG
Achteraanzicht. Hier moet de plaat nog tegenaan waar ook het Y-moerblok op komt.
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4978.JPG
Een zijaanzicht
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4979.JPG
En mijn logotje :mrgreen:
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4980.JPG

Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
Gebruikersavatar
Robo
Berichten: 899
Lid geworden op: 23 dec 2008 22:39
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door Robo »

Ziet er zeker goed uit Kees, lijkt een stuk stijver dan de vorige inderdaad... !
RoboCNC.nl : YouTube -- Website -- Registreer -- Twitter -- Facebook --
Gebruikersavatar
audiomanics
Donateur
Berichten: 5273
Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door audiomanics »

Ja, en die was toch al behoorlijk stijf.. anders kon ik nooit dit aluminium zo bewerken... maar net dat kleine beetje extra..
Nu maar hopen dat het niet te zwaar gaat lopen voor die 2nm-stappertjes..
Gewicht van deze stukjes alleen al is 4406 gram!

Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
Gebruikersavatar
audiomanics
Donateur
Berichten: 5273
Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door audiomanics »

Spannend.. vandaag komen de extra lagerblokken aan, als het goed is..
UPS heeft namelijk nog nooit een aflevering correct uitgevoerd, bij mij... dit zal de eerste keer worden dan..

Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
Gebruikersavatar
audiomanics
Donateur
Berichten: 5273
Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door audiomanics »

Veel stijver zal het niet worden zo. Toch is de totale slag in de Z-richting slechts 11mm korter en in de Y-richting zelfs groter :shock: (moet nog even opmeten, hoeveel...)
Acht dikke lagerblokken op een wagentje:
Afbeelding
De aansluiting van de Y-aandrijving:
Afbeelding
Ondanks het dubbele aantal lagerblokken lijkt het een fractie soepeler te lopen.. De stappenmotoren hebben er in ieder geval geen probleem mee om 1600mm/min te halen.. En een weegschaal tot 150 kg in te drukken op de Z-as.. De constructie geeft in ieder geval geen krimp bij die belasting.
Nu nog even brainstormen over de nieuwe proximity-sensoren, en waar ik die zal plaatsen voor de Z-as...

Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
ZeTo
Berichten: 53
Lid geworden op: 08 apr 2007 14:51
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door ZeTo »

Ha Kees,

Lijkt erop dat ze bij UPS eindelijk hebben gedaan wat ze moeten doen; gewoon langskomen en afleveren... :P

Ziet er solide uit hoor, complimenten.
Ik vind het altijd wel een leuk idee dat je de machine zelf kunt gebruiken om 'm te verbeteren.
Een zichzelf verbeterend ding...

Wat ik me afvroeg is hoe je het zwevende gedeelte hebt gemaakt, op de foto's zie ik dat niet.
En hoe ga je dat gebruiken? Zet je dan je driver voor de z-as op een bepaald moment uit?


Dick
Gebruikersavatar
audiomanics
Donateur
Berichten: 5273
Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door audiomanics »

Dat zwevende is een eenvoudige, simpele oplossing:
Zie je die boutjes in die sleufjes? Die zijn om het moerblok vast te zetten. Die boutjes daarboven zijn van het stuitblok. Achter die boutjes heb ik een bronzen zitting gemaakt en een paar kleine bronzen ringetjes achter de boutjes. Door nu de vier boutjes net aan los te draaien kan het moerblok 7,5mm vrij bewegen. Door het gewicht van de plaat met rails en de freesmotor zal de plaat op die vier boutjes blijven hangen.
Als de frees aan de onderzijde ergens tegen aan loopt (bijv zo'n drukplaat) kan het moerblok nog 7,5mm verder naar beneden.
Ik heb geprobeerd om het een en ander op een filmpje te zetten.. mijn camera'te maakt er alleen MOV's van..
Het bewegen van de moerblokboutjes (ca 2mm beweging):
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4990.MOV
De onderzijde die op een blok stampt (ca 1mm op en neer)
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4991.MOV
En het draaien van de Z-as motor (3mm op en neer)
http://members.ziggo.nl/techgraphix/Pla ... CN4992.MOV

Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
Gebruikersavatar
Robo
Berichten: 899
Lid geworden op: 23 dec 2008 22:39
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door Robo »

Mijn beeld vorming is duidelijk niet compleet....

Dat zweven houd dat nu in dat tijdens het frezen de enige kracht die het werkstuk in gaat het gewicht van de plaat met motor is?
Ik zal het wel verkeerd begrijpen....
RoboCNC.nl : YouTube -- Website -- Registreer -- Twitter -- Facebook --
Gebruikersavatar
audiomanics
Donateur
Berichten: 5273
Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door audiomanics »

Dat klopt. Dit gebruik je ook alleen maar als je van dat kromme plaatmateriaal zoals printjes wil frezen in combinatie met zo'n drukring/afzuiger.. (moet ik nog eens maken dus)
De druk die op de frees komt is in deze mode 3700-3800 gram.. Voldoende om zelfs een bot freesje ergens doorheen te drukken.
In je toolpath stel je dan bijvoorbeeld -3 mm in terwijl je maar 1mm diep kan (bij voorbeeld dus) Die twee mm verschil wordt dan zo keurig opgevangen.
Voor alle andere toepassingen zit die plaat gewoon vast en kan er desnoods met 150 kilo het materiaal ingeramd worden. (tenminste, dat is wat mijn personenweegschaal aangeeft)

Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
Gebruikersavatar
Robo
Berichten: 899
Lid geworden op: 23 dec 2008 22:39
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door Robo »

Oke nu is het duidelijk..... :) Je zet de boutjes gewoon vast als je Alu gaat frezen dus...
Kon me al niet voorstellen dat dat zou gaan werken dan...

Gewoon een complete zwevende Z as ipv een "floating head" zeg maar...
Heel appart, had het nog niet eerder gezien... :)
RoboCNC.nl : YouTube -- Website -- Registreer -- Twitter -- Facebook --
Gebruikersavatar
audiomanics
Donateur
Berichten: 5273
Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door audiomanics »

Robo schreef:Gewoon een complete zwevende Z as ipv een "floating head" zeg maar...
Zo had ik het ook genoemd :mrgreen:

Overigens, laat ik het gebruik maar omdraaien: alleen als ik printjes etc wil frezen draai ik de boutjes een klein stukje los.. In 99,9% van de tijd zullen ze vast staan. Voorlopig eerst nog een hoop te ver-her-construeren aan mijn machientje..
- proximity sensoren inbouwen (7 stuks: 6 x,y,z eindstanden + 1 x-uitlijning)
- PVC scrapplate strippen aanbrengen en vlakken
- instelbare diepteregeling bedenken en fabrieken
- vacuumpaneel met pomp en filter maken
Nou, en dan gaan we pas een keer met de "zwevende" z-as werken.....

Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
Gebruikersavatar
Robo
Berichten: 899
Lid geworden op: 23 dec 2008 22:39
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door Robo »

Zat te doen.... :) was ik maar met FLO..... :) (Ben bang dat dat nooit gebeuren zal..)

Hou ons op de hoogte in ieder geval kees.. !!
RoboCNC.nl : YouTube -- Website -- Registreer -- Twitter -- Facebook --
Gebruikersavatar
Robo
Berichten: 899
Lid geworden op: 23 dec 2008 22:39
Locatie: Purmerend
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door Robo »

Kees nog 2 vraagjes,

De onderzijde van je Z spindel zit niet vast, cq is niet gelagerd ?
En als de boutjes los zijn "floating" wordt dan de motorplaat gedragen door die ring aan de achterzijde?

Hmmm... Ik wil ook een floating z as... :) (bij nader onderzoek had ik ook al eens een link opgeslagen naar een Belgische variant hiervan, misschien ook iemand van hier??)
RoboCNC.nl : YouTube -- Website -- Registreer -- Twitter -- Facebook --
Gebruikersavatar
audiomanics
Donateur
Berichten: 5273
Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Re: Nieuwe, stijve zwevende Z-as

Bericht door audiomanics »

klopt dat de onderzijde van de Z-as schroefspindel niet gelagerd is.. Is ie ook nooit geweest.. Eerlijk gezegd vind ik dat bij die vertikaal hangende as alleen maar onzin.. Zeker omdat ie maar zo kort is. Ik heb daar ook nog nooit een moment van twijfel over gehad. Sterker: kleine uitlijnfoutjes in de dwarsrichting worden zo veel eenvoudiger opgevangen zonder enig resultaat te hebben op het soepel lopen en de Z-nauwkeurigheid.
Als de schroefjes gelost zijn blijft het moerblok inderdaad achter het stuitblokje hangen, maar kan wel door de sleufjes ca 7,5 mm naar beneden zakken als het moet. Daarna wordt er dan natuurlijk weer met de volle kracht naar beneden gedrukt... (dan heb je zelf een verkeerde diepte ingegeven in de software...)

Mijn enige bedenking was dat de +Z meer kracht zou vragen van de stappenmotor dan de -Z richting.. Maar aangezien het hele bewegende deel maar ca 4 kilo weegt en de stappenmotor een kracht van ca 150 kg kan ontwikkelen is die 4 kilo te verwaarlozen, en kan ik die nu dus prima benutten voor de zwevende mode..

Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
Plaats reactie