taats/druklagers

Alle andere vragen over zelfbouw machine`s kunnen hier terecht.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
kitman
Berichten: 452
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman » 10 mar 2019 12:47

plaat gevonden
Laatst gewijzigd door kitman op 04 apr 2019 11:48, 1 keer totaal gewijzigd.

kitman
Berichten: 452
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman » 19 mar 2019 18:18

Ik ben op zoek naar een centerboor van 6mm.
In de handel vind ik alleen maar 6,3 mm, heb ik ook een.
Weet misschien iemand waar te bestellen?

Ballegooijen
Donateur
Berichten: 3016
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door Ballegooijen » 19 mar 2019 18:39

Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl

kitman
Berichten: 452
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman » 19 mar 2019 19:01

Dat is niet wat ik bedoel, eerder met een klein bootje op de kop dan een hoek en dan 6 mm.
Dit is een centreerboor.

motormuis
Berichten: 266
Lid geworden op: 17 apr 2018 19:33
Locatie: venlo

Re: taats/druklagers

Bericht door motormuis » 19 mar 2019 19:36

ik heb er nog een heb gekeken en gemeten
je moet zoeken na centerboor 2,5mm

kitman
Berichten: 452
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman » 30 mar 2019 20:50

centerboor gevonden

kitman
Berichten: 452
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman » 05 apr 2019 18:25

Voor het bepalen van de sterkte van de stappen motoren.
De assen bewegen met X = 1.5 Nm, Y = 1.6 Nm.
Z as is 3.3 Nm, maar daar komt een overbrenging met riem op van 24 tanden naar 48 tanden.
Minstens 6.4 Nm denk ik.
Ook was ik aan het kijken om eventueel closed loop systeem te nemen.
Heeft dat dan echt veel voordelen?

kitman
Berichten: 452
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman » 12 apr 2019 22:18

Na wat heen en weer gemail met enkele verkopers ben ik toch iets zwaarder uitgekomen.
Keuze is moeilijk.
1) 12 Nm
2) 9 Nm closed loop.
Prijs is ongeveer hetzelfde.
Je moet natuurlijk een keuze maken.
Volgens de een is met 12 Nm weinig tot geen gevaar voor stap verlies.
Voor de closed loop weet ik nog niet of daar nog iets anders bij moet en of dat met dezelfde programmas werkt.
De prijs van de 6.4 Nm is niet echt veel goedkoper.
Iemand ervaring met een systeem.

kitman
Berichten: 452
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman » 14 apr 2019 09:14

hmm, geen reactie.
Men heeft het er altijd over, als het sneller moet, moet het zwaarder.
Y as is 200 mm, hoe snel moet/kan dat dan gaan.
Wordt hier bedoeld gewoon verplaatsen, of frezen.
Op dergelijke afstand vind ik gewoon verplaatsen niet zo belangrijk, wel het frezen van staal en dan niet zo zeer de snelheid maar de motor moet die krachten wel aan kunnen.
Als je met de hand freest voel je ook die tegendruk vanaf je begint te frezen.
Nu is de vb 12Nm bedoeld als het stilstaan/tegenhouden van de as.
Hoe zit dat dan voor het bewegen van de as?

hfjbuis
Berichten: 362
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: taats/druklagers

Bericht door hfjbuis » 14 apr 2019 10:09

hmm, geen reactie.
Een closed loop stepper is niets anders dan een stepper met daarop een encoder, driver en regelkring. Die kan dus niet harder rennen en heeft niet meer koppel dan zo'n zelfde stepper zonder closed loop. Een een gewone stepper driver stuurt altijd de maximale stroom door de stepper. Daardoor is er, vooral op lage toeren, meer "lawaai" en warmte ontwikkeling.

De grootste krachten zijn nodig voor het (de)accelereren van de bewegende massa. Hoe sterker de motor, hoe sneller dit gaat en hoe zwaarder de belasting op lagers en geleidingen. Tijdens het frezen zijn die krachten een heel stuk kleiner want dan moet het frees(je), zonder te breken, die krachten op het materiaal kunnen brengen en als het nauwkeurig moet, dan moet de opstelling dit "zonder" te verbuigen aankunnen.

12 Nm, dat is 1 kg gewicht op een arm van 1 meter die aan de slede verstelling draait. Als je dat met één hand zou willen doen, heb je toch al een sportschool oefening!

Ik gebruik op mijn draaibanken 0.6 .. 2 Nm steppers en die staan niet op de maximale kracht ingesteld. Op de C-as (draadsnijden) staat een 4 Nm exemplaar. Voor de freesmachine (HBM BF16) worden het 2 Nm steppers voor de X en Y as en 4 Nm voor de Z-as. Maar ik doe het voor de fun, niet om zo snel mogelijk iets klaar te hebben!

Als je start met 56.mm Nema23 steppers, kun je op dezelfde flens (passing en gat afstand), ook 60 mm Nema24 steppers monteren.

kitman
Berichten: 452
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman » 14 apr 2019 11:42

Die HBM BF 16 loopt die gewoon op de zwaluwstaart geleidingen?
Voor mij is het ook voor de fun, geen productie.

hfjbuis
Berichten: 362
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: taats/druklagers

Bericht door hfjbuis » 14 apr 2019 12:34

De HBM BF16 is een manuele freesmachine met zwaluwstaart geleidingen waarmee ik in alles frees (kunststoffen, aluminium, staal, messing) 500W, 2000 RPM en een ER32 houder. De slag is ongeveer 235 x 135 mm.

kitman
Berichten: 452
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman » 21 apr 2019 10:51

IK probeer hier op het forum zo veel mogelijk te lezen.
Sommigen zweren bij closed loop systemen.
Anderen beweren dat het niet nodig is en gewoon meer kost.
Ook vind ik dat de meeste motoren eerder licht, 2 a 3 Nm zijn dan zwaarder.
Mijn probleem is, geen ervaring, en als je iets koopt dat niet voldoet, had ik misschien betere iets meer uitgegeven aan iets dat net wel goed is.

Wat ik na het lezen van diverse topics niet begrijp is het verschil tussen houd sterkte en kracht nodig om te frezen.
vb Je freest richting x as en y as staat stil, met welke kracht moet je dan meest rekening houden?

hfjbuis
Berichten: 362
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: taats/druklagers

Bericht door hfjbuis » 21 apr 2019 12:43

at ik na het lezen van diverse topics niet begrijp is het verschil tussen houd sterkte en kracht nodig om te frezen.
Het vermogen (arbeid / seconde) dat een stappenmotor kan opbrengen is het product van de (stroom door de spoel in het kwadraat) en weerstand van de spoel (per spoel). Het vermogen per omwenteling is daarmee afhankelijk van het toerental, hoe sneller de motor draait, hoe lager het vermogen per omwenteling. Het koppel neemt dus af naar mate het toerental toeneemt.

Het houdkoppel is het koppel als de motor stil staat. Deze waarde wordt meestal opgegeven en kan gebruikt worden om verschillende motoren te vergelijken.

De kracht nodig om te frezen is afhankelijk van materiaal, voedingssnelheid, frees (aantal tanden, scherpte, diameter, toerental, etc) en niet onbelangrijk, de kracht nodig om de bewegende massa (tafel, kolom etc) in beweging te brengen.
mijn probleem is, geen ervaring, en als je iets koopt dat niet voldoet, had ik misschien betere iets meer uitgegeven aan iets dat net wel goed is
Je kunt heel goedkoop starten met goedkope drivers, voeding en stappenmotoren. Als je rekening houdt met "wat als de motoren te licht zijn", hoef je bij onvoldoende resultaat, alleen de motoren en de bevestiging te vervangen. Je kunt ook starten met één as, ook daar kun je al een hoop plezier aan beleven.
IK probeer hier op het forum zo veel mogelijk te lezen.
Sommigen zweren bij closed loop systemen.
Anderen beweren dat het niet nodig is en gewoon meer kost.
Vergeet niet, iedereen probeert een wel gemeend advies te geven vanuit zijn eigen invalshoek. Een professional met een goed gevulde order portefeuille, waarbij "elke seconde telt" en uren ook geld kosten, ziet het anders dan de hobby frezer die blij wordt als dat ding vanzelf beweegt! Beiden hebben gelijk, het is net hoe je er naar kijkt.

Plaats reactie