stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Alle andere vragen over zelfbouw machine`s kunnen hier terecht.

Moderator: Moderators

stephanisk
Berichten: 84
Lid geworden op: 15 dec 2013 22:14
Contacteer:

stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door stephanisk »

Hallo,

Misschien de domste vraag ooit.

Maar ik wil een eigen vacuumtafel bouwen en de enigste kost die ik niet zie zitten is van 1000-2000 EUR te moeten leggen voor een vacuüm blower.

Maar was juist even aan het kijken naar mijn stofafzuiging. Hier zitten 3 ingangen op en das een 3 kW motor op 380 volt. Dat zuigt echt wel, zou dit bruikbaar zijn om voor beide dienst te doen, dus 1 slang naar de spindel en 1 slang naar een vacuüm tafel.

Mocht dat niet gaan heb nog een 2de stofafzuiger staan. 2 kW op 220 volt. Als ik die alleen aansluit dan op de vacuüm tafel?

Of is het probleem dat die dingen de lucht nodig hebben voor de motor koeling? Want dat zijn van die typische industriële motors zie niet goed waar hier luchtkoeling op zou nodig zijn.

Zou dit lukken?

Gr
Stephane
"Met of zonder vacuumtafel , frezen gaan we"
Gebruikersavatar
janplastiek
Donateur
Berichten: 1981
Lid geworden op: 23 sep 2010 23:28
Locatie: Rijkevorsel België
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door janplastiek »

voor een vacuümtafel heb je 2 vereisten, een hoog debiet(meestal) en een goed vacuüm.
lucht drukt op 1 cm² met maximum 1kg, dat is de normale luchtdruk rondom ons.

hoe meer lucht je tussen de plaat en de tafel weg kan zuigen, hoe vaster je plaat ligt.
een stofafzuiging creëert iets van een 120mbar onderdruk met een groot debiet van bvb 500 M³
als je een vacuümpomp neemt wordt dit al snel 350mbar, de houdkracht verhoogt hierdoor.
komt hier nog bij dat de materialen die je freest ook nog permeabel kunnen zijn, hout bvb is lucht doorlatend.

dat hoog debiet is niet nodig als je een niet luchtdoorlatend stuk bewerkt, en er ook niet door het stuk gefreesd wordt, zodat je geen verlies krijgt en de volle kracht kan behouden. Hier kom je dan wel toe met een kleine vacuümpomp omdat je geen lekken maakt.

Wanneer je door de platen freest en gaten boort zal de houdkracht van jou stofafzuiging in het begin misschien sterk genoeg zijn, maar als je daar ook nog de spanen mee weg wilt zuigen zou ik toch maar oppassen. :lol:

Aan mijn tafel hangt een pomp van 550M³ en 350mbar 7500W 380V en het gebeurt nog wel eens dat kunststof plaat begint te zweven als ik hier kleine stukken uitfrees (doorfreeswerk)
Breek de dag, frees een lijntje.
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5998
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door Sven »

janplastiek schreef:7500W 380V
Jan verwarmt zijn werkplaats met zijn vacuumtafel ;)
Ter vergelijking, je kan kleine keramiekovens kopen van 3200 watt.

Afzuigen en tegelijk vacuum zuigen, dat kan niet.
Als je voordelig uit wilt zijn dan kan je overwegen met een werkplaatsstofzuiger te werken.
op vakuumtisch.de hebben ze tafels waarmee dat kan, vooral als je het met een gatenpatroon tussenlegrubber doet.

Die tafels hebben gaatjes van 0,3 mm zodat er best een deel open mag staan.

als je idd niet gaat doorfrezen dan kan je met een klein pompje dat een goed vacuum geeft werken. Ik zal later mijn eigen draadje even opzoeken en linken.
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Gebruikersavatar
janplastiek
Donateur
Berichten: 1981
Lid geworden op: 23 sep 2010 23:28
Locatie: Rijkevorsel België
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door janplastiek »

Sven schreef:
janplastiek schreef:7500W 380V
Jan verwarmt zijn werkplaats met zijn vacuumtafel ;)
Ter vergelijking, je kan kleine keramiekovens kopen van 3200 watt.
je kan kleine keramiekovens kopen van 3200 watt, maar daar kan je je plaat enkel mee bakken, niet vast zuigen :mrgreen:
Breek de dag, frees een lijntje.
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5998
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door Sven »

Bakken?
Nee hoor, plastic verdwijnt in de lucht met een keramiekoven....
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Gebruikersavatar
janplastiek
Donateur
Berichten: 1981
Lid geworden op: 23 sep 2010 23:28
Locatie: Rijkevorsel België
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door janplastiek »

moet deze week nog PEEK bewerken, dit mag tot 250°C zonder verlies van sterkte is toch nog bakken dan,
een keramiekoven is wel een pak heter, maar jouw polyester zal sneller roken dan mijn PEEK ;-)

mijn portefeuille verlies dan weer van jouw polyester, 2 plaatjes van 550 x 550 x 30 1640€ per stuk :cry:
maar ja, klant is koning.
Breek de dag, frees een lijntje.
stephanisk
Berichten: 84
Lid geworden op: 15 dec 2013 22:14
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door stephanisk »

Bedankt voor de info.

Heb hier zo een vacuüm blower gezien, maar dat geeft niet veel meer vacuüm. Of vergis ik mij. Is dit een beter idee prijs bedraagt 600 EUR.

Merk : Bosch
Type : SB 0200 DO samos
Inclusief luchtfilter – vacuumdarm

Technische info
Samos SB 0200 D0
Volume flow 210 m3/h
Max. differential pressure - Vacuum hPa (mbar) 170 - 200
Max. differential pressure - Overpressure hPa (mbar) 170 - 190
Nominal motor rating 1.3 - 1.6
Nominal motor speed 2850 t/min
Noise level (ISO 2151) dB(A) 64
Weight approx. 25 kg
Dimensions (L x W x H) mm 317 x 336 x 340
Gas inlet / outlet G 2" / G 2"
"Met of zonder vacuumtafel , frezen gaan we"
Gebruikersavatar
janplastiek
Donateur
Berichten: 1981
Lid geworden op: 23 sep 2010 23:28
Locatie: Rijkevorsel België
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door janplastiek »

als je oppervlakte groot blijft zal het geen probleem geven met deze pomp, in theorie(zonder enig verlies) 200gram drukkracht per cm² op de plaat, reken zelf maar uit weke kracht je nodig hebt om jouw plaat tegen te houden.

tip
zoek hier op het forum, zijn al menige vacuümtafels hier gemaakt
Breek de dag, frees een lijntje.
stephanisk
Berichten: 84
Lid geworden op: 15 dec 2013 22:14
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door stephanisk »

Weer domme vraag.

Iemand die weet waar ik de nodige krachten kan berekenen voor vacuüm tafel. Website of zo?
"Met of zonder vacuumtafel , frezen gaan we"
Gebruikersavatar
janplastiek
Donateur
Berichten: 1981
Lid geworden op: 23 sep 2010 23:28
Locatie: Rijkevorsel België
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door janplastiek »

even wat getallen
nominale luchtdruk 1000mbar/cm² absolute onderdruk is 0 mbar/cm²
lucht drukt met 1kg/1cm²

onderdruk pomp = bvb 200mbar is 1/5 van 1kg/cm2 is 200gr/cm2

oppervlak van plaat bvb 50cm x 50cm = 2500cm²
2500cm x 0,2kg maakt 500 kg druk op de plaat.
Indien je een spoilboard, gebruikt of gaten doorfreesd, moet je de verliezen hiervan aftrekken van je houdkracht.

daarom dat ik eerder al zei dat je debiet belangrijk zodat je de verliezen die je krijgt als je freest, kunt opvangen.
Breek de dag, frees een lijntje.
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5998
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door Sven »

Hier de link naar mijn draadje:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=9&t=7895
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
rba
Berichten: 109
Lid geworden op: 22 feb 2015 11:57
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door rba »

Waarom worden er geen vacuumventielen gebruikt? Op m,n werk worden deze gebruikt bij de inpakrobot. Deze pakt met gemak blikken van 25kg op. Je moet echt kracht zetten om het blik los te trekken. Denk dat het vacuumkussen ook veel efficienter is dan een vacuumtafel, als ik lees hoeveel flow er nodig is... Weet niet hoe een vacuumtafel werkt, maar bij het vacuumkussen wordt het deel wat niet afgedekt is door een blik afgesloten met kogeltjes. Zo heb je maar weinig flow nodig. Wel zo voordelig.
skillalot
Donateur
Berichten: 3252
Lid geworden op: 19 apr 2007 19:04
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door skillalot »

Stofzuiger heeft toch debiet nodig om te koelen? Als je die als vacuumpomp gaat gebruiken zijn ze zo kapot.
mark3
Berichten: 509
Lid geworden op: 25 jan 2010 09:26
Locatie: Geulle
Contacteer:

Re: stofafzuiging als vacuumpomp gebruiken?

Bericht door mark3 »

waterstofzuiger gaat wel, niet perfect, maar als "noodoplossing" wel.
Plaats reactie