taats/druklagers

Alle andere vragen over zelfbouw machine`s kunnen hier terecht.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman »

Aan de hand van de laatste mail ben ik nog eens terug zelf gaan wegen, gisteren had iemand anders dat gedaan.( mocht met mijn vuile kleren niet binnen )
Als ik de buis recht op de weegschaal zet meet ik 900 gr.
Als ik de buis horizontaal zet en aan 1 kant op de weegschaal zet en het andere eind in mijn hand houd, duid de weegschaal 500gr aan.
Zoals de laatste meting wordt die ook bevestigd aan het handwiel, 1 kant vast en de andere kant beweegt via eigen gewicht.
Voor de Z as heb ik dezelfde buis genomen, maar daar moet ik dan een gewicht van 900 gr bij leggen om die te bewegen.
Hier komt een contra gewicht aan, dus dat heb ik in de hand maar neem toch dezelfde motor als de anderen.
Sorry voor het misverstand, maar vond het zelf gisteren ook al zo weinig.
@ Breaker, kan je nu je overweging nog eens maken aub?
DirkSchipper
Berichten: 824
Lid geworden op: 13 sep 2010 15:28
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door DirkSchipper »

kitman schreef: 15 feb 2018 08:52Als ik de buis recht op de weegschaal zet meet ik 900 gr
De buis weegt dus 900 gr
kitman schreef: 15 feb 2018 08:52Als ik de buis horizontaal zet en aan 1 kant op de weegschaal zet en het andere eind in mijn hand houd, duid de weegschaal 500gr aan.
Hieruit blijkt dat de massa van de buis niet gelijkmatig verdeeld is (of jouw weegschaal erg onnauwkeurig) want als je 1 uiteinde ondersteunt, en het andere uiteinde op de weegschaal legt, zou je (bij gelijkmatige massa-verdeling) exact de halve massa moeten meten, 450 gr dus.

N.B.
Als je die buis van 900 gr met 1 uiteinde aan het handwiel vastmaakt, en horizontaal plaatst, en het andere uiteinde vrij laat zweven, dan plaats je een moment van 4,5 Nm op het handwiel (aanname 100 gr = 1 N). Immers: elk stukje van de buis (van stel 10 cm) oefent een kracht uit van 0,9 N (90 gr), maar elk stukje heeft een andere armlengte (0,05 m / 0,15 m / 0,25 m / ... /0,95 m). Bij elkaar precies 4,5 Nm.
Laatst gewijzigd door DirkSchipper op 15 feb 2018 09:30, 1 keer totaal gewijzigd.
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 11973
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door hugo stoutjesdijk »

@Dirkschipper: als je de komma niet steeds op dezelfde plek zet wordt het wel erg verwarrend. ;-)
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
DirkSchipper
Berichten: 824
Lid geworden op: 13 sep 2010 15:28
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door DirkSchipper »

hugo stoutjesdijk schreef: 15 feb 2018 09:18 @Dirkschipper: als je de komma niet steeds op dezelfde plek zet wordt het wel erg verwarrend. ;-)
Gerepareerd! :oops:
Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman »

Ik snap hem wel.
Ik heb daar weinig plaats om de x as te meten, kan ik dat ook ergens omrekenen naar een kortere hefboom, vb 50 cm?
DirkSchipper
Berichten: 824
Lid geworden op: 13 sep 2010 15:28
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door DirkSchipper »

kitman schreef: 15 feb 2018 09:37 Ik snap hem wel.
Ik heb daar weinig plaats om de x as te meten, kan ik dat ook ergens omrekenen naar een kortere hefboom, vb 50 cm?
Ja, zo'n moment is simpel kracht x arm (in N en m uitgedrukt).

Voorbeeld (expres 'rare' getallen gekozen):
Pak uit jouw afvalbak een willekeurige buis. Bv. 34,5 cm lang
Gewicht van de buis is 650 gr.
Bevestig die met 1 uiteinde aan je handwiel, plaat horizontaal (!!!!)
Hang aan het uiteinde een gewicht van 150 gr

Het draaimoment aan je handwiel wordt nu:
voor de buis: (6,5 x 0,345) / 2 = 1,12125 Nm
voor het gewicht: 1,5 x 0.345 = 0,5175 Nm
Totaal: 1,12125 + 0,5175 = 1,63875 Nm

Kortom: alles in Newtons en meters uitdrukken, alle deel-momenten apart berekenen, dan optellen.

Edit:
Stel je wilt een gemeten moment omrekenen naar een andere hefboomlengte:
Je had eerst die buis van 1 m lengte en 900 gr. Moment is 9 x 1 = 9 Nm
Nu wil je 9 Nm met een buis van 25 cm realiseren.
Dan geldt dat die 9 Nm = ? x 0,25 --> 9 / 0,25 = ? --> ? is dus 36 N
Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman »

OK, dat is duidelijk. Bedankt.
Ik ben nog eens gaan wegen met een hefboom van 50 cm uit pvc buis van 16 mm.
Heb de tafel op verschillende plaatsen gezet en kom overal ongeveer hetzelfde uit, mml 0,5 x 3,80 = 1.9 Nm.
Soms loopt het zelfs vlotter naar beneden.
Het is nogal een grote machine tegenover vb een BF 30 en wordt er gefreesd met frezen tot 18 mm.
Ik heb die nu toch staan.
Daarom dacht ik toch motoren van 4.5 Nm te nemen, of heeft het voordeel nog zwaarder te gaan?
Of lichter?
Gebruikersavatar
Breaker
Donateur
Berichten: 1953
Lid geworden op: 26 mei 2015 22:43
Locatie: Nabij Antwerpen
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door Breaker »

Netjes, dat klinkt al veel betrouwbaarder. 't Lijkt mij wel een mooie maat 4,5Nm, heb je een koppelcurve van de motoren/drivers die je wilt gebruiken?

Er gaat nog wat kracht verloren op hogere toeren en met gebruik van microsteps, maar het lijkt me dat dat allemaal wel past binnen het bereik van een 4.5Nm setje.
600rpm max (1800 mm/min) en 4 microsteps (0,00375 mm/step).
Geduld is een schone zaak, frezen niet...
Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman »

Dat snappen we ook weer.
Nu nog iets anders.
Ik ben met de machine stukken aan het frezen om de motoren te bevestigen.
Op het forum lees ik veel over frezen die 20 000 toeren maken.
Als wij met een 12 mm frees en 1000 toeren in staal gaan loopt dat mooi.
Bij 20 000 toeren welke frees in welk materiaal en wat is dan de voeding en hoeveel zet je dan aan in diepte?
Dergelijke snelheden haal ik met mijn machine niet.
DirkSchipper
Berichten: 824
Lid geworden op: 13 sep 2010 15:28
Locatie: Utrecht
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door DirkSchipper »

Hoeveel hobby-machines zullen er met 12 mm frezen werken?
6 mm komt al vaker voor, en 4 mm waarschijnlijk nog vaker.
Om met een 4 mm freesje dezelfde snijsnelheid te halen moet je al 3x zoveel toeren draaien ...

Ik frees vnl. hout ==> 24000 rpm
Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman »

OK.
Ik heb nog een vraag en ga ze hier ook stellen om geen apart topic te moeten openen.
Ik las ergens dat ronde lineaire geleidingen sneller slijten (speling krijgen) dan rail geleiding.
Die redenering begrijp ik niet als beiden een geharde oppervlakte hebben.
benkr
Donateur
Berichten: 7699
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: taats/druklagers

Bericht door benkr »

De gemiddelde ronde geleiding is van veel mindere kwaliteit dan de gemiddelde rail met wagentjes, maar ook de toegestane krachten komen veel meer overeen met wat een portaalfrees vraagt. En dan zijn de meeste hobbyisten ook nog geneigd om vooral de rails flink over te dimensioneren, terwijl wij met ons allen 20mm ronde geleiding al heel dik vinden. Ga de specificaties maar eens naast elkaar leggen.
Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: taats/druklagers

Bericht door kitman »

Bij het lezen van het open source topic kwam ik deze tegen.
http://www.longs-motor.com/productinfo/ ... 5_118.aspx

34HM9850-0.9-98-5.0-0.65-2.4-450-8.5-1.55-8-3.0.
5A en 2.4 mH en 450 Ncm dit is toch 4.5 Nm of niet?

Die gegevens zijn precies anders dan andere stappenmotoren.
Is dit iets?
Van prijs weet ik nog niets.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 10989
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: taats/druklagers

Bericht door DaBit »

Die zal wel voldoen schat ik zo.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Plaats reactie