USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Alle andere vragen over zelfbouw machine`s kunnen hier terecht.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4337
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door Sven » 03 okt 2019 21:51

Ik wil kijken of ik een camera op de z-as kan monteren om positioneren te vergemakkelijken.

Wie van jullie heeft dat al, welke en hoe bevalt dat?
Hoe lang is je kabel?

Ik zou iets met een mooi rond huis zoals deze willen, da's denk ik fijn om te monteren:
https://www.ebay.com/itm/2MP-USB-Digita ... %7Ciid%3A1

En dan moet je nog iets maken zodat het ding goed parallel te stellen is aan de beweging van je z-as, hoe heb je dat gedaan?

Hier nog een filmpje dat het aardig in beeld brengt:
https://www.youtube.com/watch?v=qa8OGP-CEPg
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 3464
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door Ballegooijen » 03 okt 2019 22:20

Misschien moet hij nog wel een beetje oefenen met materiaal opspannen ;-)
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl

Gebruikersavatar
Bjornski1976
Berichten: 547
Lid geworden op: 01 feb 2013 14:10
Locatie: Gorinchem
Contacteer:

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door Bjornski1976 » 03 okt 2019 23:21

Ik had een USB camera op mijn machine. Stellen t.o.v. de spindle as had ik niet en dat is wel nodig. Het werkte aardig goed zolang ik alles op een bepaalde hoogte deed.
Who dares wins

Gebruikersavatar
serum
Donateur
Berichten: 2781
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door serum » 04 okt 2019 07:46

Ik gebruik het nu een jaartje. Perfect. Wanneer de camera wordt geactiveerd gaat de z as omhoog, komt de camera met een pneumatisch cilindertje (op een lineair geleidertje) naar beneden en gaat de besturing naar jog pendant x10. Erg prettig en je kan er eenvoudig binnen de 0,02mm nauwkeurig mee nullen. (0,01 bewegingen zie je duidelijk terug op het scherm)

Kjelt
Donateur
Berichten: 1699
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door Kjelt » 04 okt 2019 09:27

Op zich wordt dit voor pick and place machines al jaren gedaan ook op de pro machines.
Daarbij worden op de printplaat 2 a 3 asymetrische speciale tekentjes aangebracht, die heten fiducials. Voor de machine begint zoekt hij met zijn topdown camera die fiducials op en kan dan exact de positie EN rotatie van de print bereken waarna alle plaatsingen worden gecorrigeert met de afwijking.

Voor CNC wil je dus eigenlijk de twee tegenoverliggende hoeken meten en dan weet je ook de rotatie van het materiaal en zou je dat dan ook willen/kunnen corrigeren (hoe weet ik niet , ken de diverse software paketten niet goed genoeg)

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4337
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door Sven » 04 okt 2019 09:53

@Serum: Is dat niet overkill? Of komt ie zonder schuif niet dicht genoeg op je werkstuk?

En hebbie een kiekje?
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8426
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door DaBit » 04 okt 2019 10:10

Daar heb ik mailcontact over gehad met Sven. En ja, dat krijg ik in LinuxCNC wel voor elkaar dat-ie markers opzoekt en vervolgens de offset, schaling en rotatie van het coordinaatsysteem aanpast op de gemeten markers.

Ik zou dan OpenCV gebruiken voor het vinden van de exacte machinecoordinaten van de markers; als die goed gedefinieerd zijn dan dat zelfs tot op een fractie van een pixel nauwkeurig. Offset en rotatie via G10 instellen, en voor de schaling moet ik dan teruggrijpen naar wat extra HAL-logica.
Maar dat is geen klusje wat in een avondje betrouwbaar aan de gang te krijgen is.

Gebruikersavatar
serum
Donateur
Berichten: 2781
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door serum » 04 okt 2019 10:32

Kent heeft ook eea voor elkaar gekregen met herkenning op Linux;

https://youtu.be/w3novypPqos
@Serum: Is dat niet overkill? Of komt ie zonder schuif niet dicht genoeg op je werkstuk?
Afhankelijk hoe nauwkeurig je wilt werken en hoe lang je frezen zijn. Als je een USB camera op dezelfde Z hebt als de spindel moet je ver inzoomen voor nauwkeurigheid dmv goede lenzen om voorbij je freeslengte te komen. Dit gaat weer gepaard met flinke (kostbare) lenzen, waardoor het allemaal weer groot wordt.
In mijn geval is het focusgebied 0,15-0,2mm en op een afstand van 6mm vanaf het werkstuk. (door die kleine focus-afstand is de accuraatheid van de hoek van de camera van kleiner belang. Maar ik heb dit wel afstelbaar gemaakt met een gedraaid busje met 3 schroefjes in stervorm boven en 3 schroefjes onder (camera heeft een aluminium behuizing en zit zo vastgeschroefd/uitgelijnd in het overmaatse buisje) Ik gebruik er een MGN12 geleidertje voor met een pneumatisch cilindertje van 1cm diameter. Had ook gewoon een mechanisch schuifje kunnen zijn, maar op deze manier is het allemaal nog net iets eenvoudiger werken.

In mijn geval had het USB cameraatje een isntelbare zoom, waarbij de camera/print achter de lensjes werd geschoven. Hier zat flink wat speling op, waardoor hij geen herhalingsnauwkeurig was. (wanneer je tegen de focusring duwde, verschoof het beeld een paar tiende) Hierom de focale lengte goed ingesteld, dop een stukje eraf getrokken incl print, dot epoxy erin en weer in elkaar gedrukt.

Ik heb er een verlengkabel tussen gedaan om de USB te verlengen. (had ook een nieuwe kabel kunnen solderen, maar daar had ik aan moeten denken voordat ik hem verwende met een dosis epoxy)..

Datron heeft het chique gedaan; daar zit een grove camera op waarmee je dmv het touch-screen over je werkbereik vliegt, dan tik je op het scherm aan waar je wilt proben en vervolgens komt er een probe tevoorschijn die je werkstuk probed. Datron heeft er sowieso een erg knappe besturing van gemaakt.

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4337
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door Sven » 04 okt 2019 12:54

Ok, dat van de focus maakt zoeken naar eentje met ingebouwde verrekijker misschien snel terugverdiend.
Zoiets?

https://www.ebay.com/itm/1080P-30fps-60 ... 0005.m1851
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8426
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door DaBit » 04 okt 2019 13:12

Die ziet er zo op het oog best leuk uit. Zit ook een enigzins fatsoenlijke sensor in.

Gebruikersavatar
serum
Donateur
Berichten: 2781
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door serum » 04 okt 2019 13:26

Maar wat is zijn uiteindelijke focus afstand?

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4337
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door Sven » 04 okt 2019 14:24

Hier een franse video:
https://www.youtube.com/watch?v=vVqJj8Cd7AU

Ik zoek nog even verder.
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Kjelt
Donateur
Berichten: 1699
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door Kjelt » 04 okt 2019 14:44

DaBit schreef:
04 okt 2019 10:10
Daar heb ik mailcontact over gehad met Sven. En ja, dat krijg ik in LinuxCNC wel voor elkaar dat-ie markers opzoekt en vervolgens de offset, schaling en rotatie van het coordinaatsysteem aanpast op de gemeten markers.

Ik zou dan OpenCV gebruiken voor het vinden van de exacte machinecoordinaten van de markers; als die goed gedefinieerd zijn dan dat zelfs tot op een fractie van een pixel nauwkeurig. Offset en rotatie via G10 instellen, en voor de schaling moet ik dan teruggrijpen naar wat extra HAL-logica.
Maar dat is geen klusje wat in een avondje betrouwbaar aan de gang te krijgen is.
En hoor net van Bert dat dit al standaard in Eding zit 8)
Er zit veel meer in dan je weet (of gebruikt) :lol:

Gebruikersavatar
serum
Donateur
Berichten: 2781
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: USB camera/microscoop voor de freesmasjien

Bericht door serum » 04 okt 2019 14:53

Klopt, van eding.. Daar gebruik ik dat dus ook in. Werkt top. @sven, je hebt echt een microscoop nodig. 640x480 is meer dan genoeg als je een paar mm beeldvullend op je scherm kan krijgen.

Plaats reactie