aanpassing kolomboormachine

Alle andere vragen over zelfbouw machine`s kunnen hier terecht.

Moderator: Moderators

Swake
Donateur
Berichten: 1686
Lid geworden op: 23 nov 2009 20:58
Locatie: (B)
Contacteer:

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door Swake »

Nieuwe Huan Yang VFD van 1.5kW te vinden op Ebay in Tsjechië voor +/-150€. Zoek op: Huan Yang VFD 1.5
When it fits stop using the hammer.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11040
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door DaBit »

Blazer schreef: 11 sep 2021 15:34 klopt mijn redenering van aansluiting als ik zeg : dat ik de draden die nu aan mijn motor zitten ik moet aansluiten op de L en N van de VFD
dan een kabel met drie draden van U V en W van de VFD naar de 3 fase motor , en dat is het , of zie ik dit weer te simpel :roll:
Dat zie je goed. De motor moet je dan nog op '230V' oftewel 'delta/driehoek' zetten, maar dat wijst zich ook aardig vanzelf als je het spul voor je neus hebt liggen. Zo werkt het nou eenmaal vaak: op papier klinkt het maar ingewikkeld, maar als het voor je neus ligt valt het best mee.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Blazer
Berichten: 225
Lid geworden op: 30 jul 2018 21:31
Locatie: Haacht BE

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door Blazer »

Swake,
Bedankt , die had ik ook al gevonden , maar ik heb een motor zonder flens , ik denk dat dit een motor is van een freesmachine die staat er bovenop met de as naar beneden .
Is volgens mij ook geen 230/400V motor maar enkel een 400V , opzicht zou dit geen probleem zijn maar dan moet ik ook alle schakelaars gaan veranderen .

ik dacht van deze set dat het wel zou moeten lukken
de motor deze https://www.elektromotoren-online.com/e ... 1500tpm_b3
en de VFD deze https://www.elektromotoren-online.com/f ... kW-230Volt

hier op amazon had ik nog wat goedkoper een VFD gevonden
https://www.amazon.de/-/nl/dp/B07Q44K52 ... 303&sr=8-7
deze zal meer in de richting zitten van die Huan Yang :lol:

heb ook al gezien dat je bij het instellen van die VFD moet opletten dat je geen fouten maakt
HD13
Berichten: 691
Lid geworden op: 22 dec 2013 17:58
Locatie: Nijkerk
Contacteer:

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door HD13 »

Swake schreef: 11 sep 2021 21:48 Motor op 2de hands met een flensmontage voor kolomboor:
https://www.2dehands.be/a/doe-het-zelf- ... ousPage=lr

Lijkt me zeer goede keuze als die past tenminste.
Dat is een 2 toeren motor die enkel op 3x400Vac werkt.
Blazer
Berichten: 225
Lid geworden op: 30 jul 2018 21:31
Locatie: Haacht BE

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door Blazer »

DaBit ,

Het begint me allemaal wat duidelijk te worden :P eindelijk
heb ook al op youtube gevonden dat je nog extra dingen kan aansluiten op de VFD , zoals een extra aan en uit knop en een externe potmeter om het toerental te regelen .
wat me ook nog bezig houd is dat ik een vrij correcte toerental meter zou willen om toch te weten hoe snel de boor draait , enkel die potmeter met de
aanduiding in Hertz lijkt mij niet zo makkelijk .
Moet dan ook nog gaan uitvissen op welke schijven ik mijn riem het best laat liggen om zoveel mogelijk bereik in toeren te krijgen , maar dat zal wat zoeken worden in het begin .
nu zal het zijn waar en voor welke prijs vind ik mijn materiaal :lol:
benkr
Donateur
Berichten: 7789
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Valkenswaard

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door benkr »

Let er bij de echt goedkope VFD's op dat je er eentje kiest die toch wel de meest belangrijke parameters in zich heeft en dat die parameters ook variabel instelbaar zijn, ik heb er al gezien van enkele tientallen Euro's maar die hadden nog niet eens een instelling voor een max. motorstroom. Als er dan iets misgaat komt er meteen rook uit je motor, daar wordt je dan echt niet blij van.
Met wat zoekwerk koop je op marktplaats ook wel een één of driefase VFD van een echt goed merk voor zo rond de 100 Euro, meestal zijn die dingen bijna plug en play, enkele hoofdparameters instellen en gaan met de banaan, terwijl je met vooral die goedkope Chinese VFD's echt goed op moet letten om je motor niet in rook op te laten gaan, je bent de eerste hier op het forum niet die dat voor elkaar heeft gekregen.
Ga eens op zoek naar een SEW of Danfoss, maar er zijn nog veel meer goede merken.

Ik heb nog een wat oudere 1,5 kW SEW VFD liggen, samen met de al eerder genoemde motor mag je die hebben voor 50 Euro.
20210602_161208.jpg
20210602_161225.jpg
Zowel de motor als de VFD zijn voor 3 fase 400V bedoeld.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Blazer
Berichten: 225
Lid geworden op: 30 jul 2018 21:31
Locatie: Haacht BE

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door Blazer »

benkr ,


Dat is uiteraard een mooi aanbod , dan draait alles op 400 V , op zich is dat geen probleem omdat ik toch 3 fase + N heb liggen in de werkruimte .
op de foto rechts boven staat het stopcontact
Dan moet ik enkel zien dat ik de schakelaars aanpas naar 400V
Afbeelding

voor mijn part mag heel dat gedoe weg en vervangen worden door 1 schakelaar aan/uit , een draaiknop en een display met het toerental .
Blazer
Berichten: 225
Lid geworden op: 30 jul 2018 21:31
Locatie: Haacht BE

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door Blazer »

heb hier in de buurt ook nog een motor gevonden , is deze te gebruiken op 230 V , volgens mij niet ! is dit een echte 400V motor .
Afbeelding
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11040
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door DaBit »

Het typeplaatje zegt het al: 400/690V. Dat kan samen met een 400V VFD, maar niet met een 230V VFD.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Swake
Donateur
Berichten: 1686
Lid geworden op: 23 nov 2009 20:58
Locatie: (B)
Contacteer:

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door Swake »

Alles op 3f+N / 400V houden is wel een aanrader zou ik zeggen. Klein bijkomstig voordeel is dat je de motor nog altijd rechtstreeks op het net kan aansluiten moest er iets verkeerd gaan met die VFD en je toch absoluut direct iets wilt boren.

Estar op Ali heeft goede schakelaars en levert snel: https://cansenswitch.aliexpress.com/sto ... 2e0eElYFpL
2 voorbeelden van gepaste schakelaars met 4 polen:
https://www.aliexpress.com/item/4001224134420.html
https://www.aliexpress.com/item/1997282250.html

Zeker ook een noodschakelaar plaatsen.
https://www.aliexpress.com/item/4000786377816.html

RPM metertje, iets in dit genre:
https://www.aliexpress.com/item/32702142879.html

Potentiometer in 22mm formaat (10k Ohm versie nemen):
https://www.aliexpress.com/item/3297239 ... 4c4diwQm5k

22mm start/stop knopjes
https://www.aliexpress.com/item/3283945 ... 4c4diwQm5k

knopjes direct met doosje er rond
https://www.aliexpress.com/item/4000132887580.html

Nu nog een stekker en wat kabel om dat ding proper dan aan te sluiten alsook een doos om die VFD in te bouwen, als je het doen moet je het goed doen hé 8)
When it fits stop using the hammer.
Blazer
Berichten: 225
Lid geworden op: 30 jul 2018 21:31
Locatie: Haacht BE

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door Blazer »

DaBit schreef: 12 sep 2021 09:55 Het typeplaatje zegt het al: 400/690V. Dat kan samen met een 400V VFD, maar niet met een 230V VFD.
oké , dat dacht ik al , dus moet er werkelijk opstaan 230/400V
Swake
Donateur
Berichten: 1686
Lid geworden op: 23 nov 2009 20:58
Locatie: (B)
Contacteer:

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door Swake »

Juist
When it fits stop using the hammer.
Swake
Donateur
Berichten: 1686
Lid geworden op: 23 nov 2009 20:58
Locatie: (B)
Contacteer:

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door Swake »

Voor de duidelijkheid van iedereen, en om zeker te maken dat je geen vonken maakt en dat we correct helpen omdat hier nogal wat mogelijkheden door elkaar vernoemd werden, hier de 3 meest gangbare opties dat je kan nemen:

- 1 fase 230V VFD met daaraan een 3 fasen 230V/400V motor in driehoek aangesloten.

Ofwel
- 3 fasen 400V VFD met daaraan een 3 fasen 230V/400V motor in ster aangesloten.

Ofwel
- 3 fasen 400V VFD met daaraan een 3 fasen 400V/690V motor in driehoek aangesloten.

Welke optie ben je aan het nemen?
When it fits stop using the hammer.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11040
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: aanpassing kolomboormachine

Bericht door DaBit »

[edit]
Swake was me voor
[/edit]
Blazer schreef: 12 sep 2021 10:18 oké , dat dacht ik al , dus moet er werkelijk opstaan 230/400V
Eigenlijk heb je grofweg een drietal mogelijkheden:

1) 1x230V ingang VFD + 230/400V motor aangesloten in driehoek. VFD moet minimaal 5 Ampere motorstroom kunnen leveren. Vol motorkoppel tussen ca. halve snelheid (25Hz) en nominale snelheid (50Hz), boven nominale snelheid neemt het beschikbare motorkoppel af.

2) 3x400V ingang VFD + 230/400V motor aangesloten aangesloten in ster of 400V/690V motor aangesloten in driehoek. VFD moet minimaal 3 Ampere aan motorstroom kunnen leveren. Vol motorkoppel tussen ca. halve snelheid en nominale snelheid.

3) 3x400V ingang VFD + 230/400V motor aangesloten aangesloten in driehoek. VFD moet minimaal 5 Ampere aan motorstroom kunnen leveren en moet geprogrammeerd worden om pas bij 87Hz de volle 400V af te geven. Vol motorkoppel tussen ca. halve snelheid en ca 1,5x de nominale snelheid.

Ik vermijd heel bewust 'het aantal kW' wat een frequentieregelaar zou moeten kunnen en vermeld de gewenste motorstroom. Die moet kloppen bij wat de motor kan vragen, en is de enige maatstaf die van belang is.
Frequentieregelaars mogen best een maatje zwaarder zijn dan de motor die je erop aansluit, maar niet 5 maatjes. Een 3-4kW regelaar op een 1.1kW motor lukt prima (mits je het ding instelt op 1.1kW...), maar een 10kW regelaar is er wat over.
Andersom kan ook: je 1.1kW motor draait op een 0,75kW regelaar ook prima, alleen je mist dan mogelijk wat koppel. Maar een 0,375kW regelaar gebruiken is er dan weer wat over, dat loopt niet lekker.

Met configuratie 3 heb je het breedste traploze regelbereik, maar die kost ook het meeste. Zowel kwa geld als kwa instel-moeite van de frequentieregelaar. Als ik tussen de regels doorlees vermoed dat je dat zelf niet zomaar gaat lukken, wat helemaal geen ramp is. Je kunt tenslotte niet overal verstand van hebben. Er is vast wel iemand in de buurt die je een keer ermee wil helpen.

Configuratie 1 en 2 zijn niet technisch minder, zijn perfect acceptabel, maar je bruikbare regelbereik is een stukje kleiner dan bij 3.

Ik zou persoonlijk de motor gewoon nieuw kopen of je moet toevallig een passende tegenkomen die niet 1 grote bonk roest met krassende lagers is.
Voor de frequentieregelaar zou ik de 2e hands sites aflopen; er is zat te koop. Dat apparaat van benkr is opzich prima. Scheelt centen.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Plaats reactie