rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4204
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door Sven » 02 mei 2016 05:59

Ah Thanks!

Maaruh, die brochure is dezelfde die ik overal zie, zonder de speed curves van de 3 Nm.

Dat plaatje vermeld wel de juiste motor, dus dat geeft weer stof tot nadenken. En rekenen want nu staan de rotaties weer per seconde ipv minuut....
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4204
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door Sven » 02 mei 2016 06:28

Voor de vorm even de rps aangepast naar rpm:
Afbeelding

Die heeft op 1800 toeren meer moment over dan zowel de 4nm als de 2 nm...
Maar is dat wel bij voor de rest gelijkwaardige instellingen?
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Gebruikersavatar
Breaker
Donateur
Berichten: 1903
Lid geworden op: 26 mei 2015 22:43
Locatie: Nabij Antwerpen
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door Breaker » 02 mei 2016 11:17

Een schetsje. De vergelijking met de Nema34 motoren op 48V lijkt me eerlijker, ook 2-fase en met ES-D808 driver, microsteps onbekend. Maar hier houd het dan ook op voor mij: Weet er helaas niet genoeg van om er echt iets zinnigs over te zeggen... :oops: 'k blijf meelezen ;-)

11892
Geduld is een schone zaak, frezen niet...

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4204
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door Sven » 03 mei 2016 08:36

Ha, thanks!

Dat is nog beter, zo'n ingetekend extra lijntje.
Jammer dat de parameters ontbreken maar dit suggereert wel dat de 3 Nm motoren de beste optie zijn.

En qua voeding, als ik de 4 Nm motoren had genomen dan had ik ook de zwaardere voeding gekozen, in die zin mag de vergelijking met 68V van mij blijven :)

Maar het lijkt nu duidelijk te gaan tussen de 2 Nm en de 3 Nm.
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8233
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door DaBit » 03 mei 2016 10:08

Dan moet je nu nog eens de rotorinertie van de motoren meerekenen, kijken hoeveel koppel je extra nodig hebt met die 3Nm motor, en er dan nog rekening mee houden dat je wat wil microsteppen.

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4204
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door Sven » 04 mei 2016 07:44

Als het grafiekje idd klopt dan heb ik 1,18 nm nodig met de aangepaste rotor inertie.
Dat is zo goed als exact wat Breaker in het grafiekje heeft gezet.

En dan staat de acceleratie op een 0,5g, dat ga ik denk ik niet gebruiken.

Nu moet ik nog even vergelijken met het oog op het prijsverschil en de prestatieverbetering.
Nog een keer de sheet invullen om te kijken op wat voor snelheden ik met de twee verschillende sets precies uit kom.

oh, shoot. Met microstepping wordt het een ander verhaal...
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4204
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door Sven » 05 mei 2016 07:17

DaBit schreef: en er dan nog rekening mee houden dat je wat wil microsteppen.
Hmmm, als ik de grafiekjes bekijk dan staat er dat de getallen gelden bij een resolutie van 4000 stappen per omwenteling, dat is toch veel fijner dan 800 microsteps?
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8233
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door DaBit » 05 mei 2016 08:48

In principe zou dat wel het voordeel moeten zijn van die encoder achterop de motor, dat de drive naar de gewenste positie toe kan regelen.

Aan de andere kant lees ik ook verhalen dat de positionering open loop is totdat de afwijking te groot word, en ik heb bij zo'n ding wel eens behoorlijke afwijkingen gezien tussen gecommandeerde en werkelijke positie als-ie aan het bewegen was; bij die 230VAC drives kun je dat op je schermpje toveren. Maar daar schijn je ook weer het een en ander in te kunnen stellen, en in feite heb ik dat in LinuxCNC met mijn gestepperde Z-as ook moeten doen omdat die anders net zo goed hopeloos achterloopt op de gecommandeerde positie.

Lange lap text om te melden dat ik het fijne ervan eigenlijk niet weet.

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4204
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door Sven » 30 dec 2018 21:25

Ik heb de calculator weer even opgezocht, zie bijlage.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

kawarider
Berichten: 680
Lid geworden op: 17 okt 2016 20:46
Locatie: Drongelen
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door kawarider » 30 dec 2018 23:11

Thx.
Hoe is t afgelopen met die 3 nm leadshine?
3 fase heeft toch de voorkeur. Beter voor lichuan gaan dan. Zeker interessant als t wat toeren moet gaan maken. Ik denk dat deze het rond de 1000 tpm en hoger beter doen dan de 2 fase 8nm van leadshine. Iemand die dat kan bevestigen met koppel toeren curve?

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4204
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door Sven » 31 dec 2018 06:27

Ik heb uiteindelijk de 2Nm versie genomen, ES-M32320+ES-D508 3phase 2 Nm easy servo.
Tot nu toe geen spijt van gehad.
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

skillalot
Donateur
Berichten: 3137
Lid geworden op: 19 apr 2007 19:04
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door skillalot » 31 dec 2018 11:50

Klopt die excel wel helemaal? Als ik een andere spoed in vul zie ik vreemde dingen. Met een spoed van 5 of 15, is meer koppel nodig als met een spoed van 10?

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4204
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door Sven » 31 dec 2018 12:03

Ik zie gewoon minder koppel bij 5 mm en meer bij 15...
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 6986
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: rekenen aan stappenmotoren, hoe doe je dat?

Bericht door hugo stoutjesdijk » 31 dec 2018 13:30

Als het koppel nodig is voor de inertie van de as, dan is het natuurlijk weer gunstiger om een grotere spoed te pakken, dan heb je dezelfde snelheid bij minder toeren. Er zal dus wel ergens een gunstig punt zitten.
Moet je eigenlijk grafiekjes gaan maken, omdat de verschillende componenten niet op dezelfde manier invloed hebben.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.

Plaats reactie