Messing frezen

Dit gaat over de freesjes waar me mee frezen. Vragen over diameters, merk e.d. Maar ook voedingsnelheden kunnen hier besproken worden.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4920
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Messing frezen

Bericht door Ballegooijen »

Ik moet een grote plaat messing frezen en ben op zoek naar wat gegevens. Het moet graveerwerk worden, kan ik hiet een "gewoon" graveerfreesje voor gebruiken? Is het verstandig om te smeren, en zo ja, waarmee?

Andere tips en tricks zijn van harte welkom!
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
Kjelt
Donateur
Berichten: 6308
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Messing frezen

Bericht door Kjelt »

Moet binnenkort betzelfde doen dus volg dit draadje even ;-)
Gebruikersavatar
Tesselaar
Donateur
Berichten: 122
Lid geworden op: 26 sep 2008 11:54

Re: Messing frezen

Bericht door Tesselaar »

Ik graveer af en toe kleine messing plaatjes.
Op advies van het cnc-forum gebruik ik een paar drupjes lampolie vd action.
En dat gaat prima.
Hessel Oosten
Berichten: 462
Lid geworden op: 17 mei 2011 16:33
Locatie: Molenhoek, bij Nijmegen
Contacteer:

Re: Messing frezen

Bericht door Hessel Oosten »

Je moet Messing 58/ MS58 / CZ120 (anglosakische landen)hebben ook wel "graveermessing" genoemd.

Zit naast uiteraard koper (en zink 39 %)...: Mezzink...) ook lood (soms 2 soms 3 %) in, dat de goede graveereigenschappen geeft.
Kijk uit ! Plaatmateriaal is vaak MS63 en dat is voor graveren -echt- waardeloos.
In theorie hoeft smeren bij dit graveermessing niet, maar het kan nooit kwaad. "Alles" is goed.

Kijk bv op de site van
Hemimex in Rosmalen http://www.hemimex.nl/page/home/ of
Krupp: https://ucpcdn.thyssenkrupp.com/_binary ... fer-20.pdf

en ... schrik niet van de prijzen ....

Hessel
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4920
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Messing frezen

Bericht door Ballegooijen »

Ik heb een stuk gekregen van CuZn37. Wellicht is dat niet goed te graveren?
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
motormuis
Berichten: 841
Lid geworden op: 17 apr 2018 19:33
Locatie: Swalmen

Re: Messing frezen

Bericht door motormuis »

ik heb in het verleden wel eens messing gefreesd met de portaal die ik toen had
heb gewoon de zelfde graveerstichel gebruikt die ik ook voor plexiglas gebruikte
werkt perfect ik heb niet gesmeerd
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4920
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Messing frezen

Bericht door Ballegooijen »

Maar is CuZn37 goed te graveren. Kan alleen vinden dat het halfhard is terwijl graveermessing toch meestal hard is?
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
Hessel Oosten
Berichten: 462
Lid geworden op: 17 mei 2011 16:33
Locatie: Molenhoek, bij Nijmegen
Contacteer:

Re: Messing frezen

Bericht door Hessel Oosten »

CuZn37 dat is dus 100 -37 = 63 %, oftewel Ms63 oftewel niet erg (erg niet) verkieselijk.
Het trekt nare bramen: Het is namelijk veel taaier dan mooi hard messing.

Met hele dunne aanzetjes en met een heel nieuw freesje kun je het proberen, maar kans is groot dat het een teleurstelling wordt.

Heb er zelf ervaring mee (helaas...).

H.
Kjelt
Donateur
Berichten: 6308
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Messing frezen

Bericht door Kjelt »

Ik heb een onbekende plaat messing, hoe kan ik er achter komen wat de samenstelling ongeveer is ?
Hessel Oosten
Berichten: 462
Lid geworden op: 17 mei 2011 16:33
Locatie: Molenhoek, bij Nijmegen
Contacteer:

Re: Messing frezen

Bericht door Hessel Oosten »

hoe kan ik er achter komen wat de samenstelling ongeveer is
Je pakt 1 van de 5 duurste spectrophotometers die je in de kast hebt ... en kijkt wat het schermpje je vertelt... :lol:

Serieus: Met een kleine zaagsnede en/of met een vijl er langs en/of met een Stanleymesje erin krassen kan een ervaren iemand wel een indicatie geven. Of gewoon een CNC-frees probeerseltje.

Zoals ik al schreef is plaatmateriaal van onbekend merk (Kelders b.v.) vaak Ms63, dus géén graveerkwaliteit.
Onbekend stafmateriaal heeft een véél grotere kans wel Ms58 te zijn.
(Maar ik kocht daar ook een keer wat rondstaf en dat bleek later aluminumbrons te zijn (is wat lichter geel): Vreselijk spul (draaien gaat net wel maar frezen is "onmogelijk").

Hessel
Kjelt
Donateur
Berichten: 6308
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Messing frezen

Bericht door Kjelt »

Ik zou misschien met wegen icm meten en het soortelijk gewicht dit kunnen achterhalen ?
Ik kan tot 0,1g wegen.
Is er ergens een tabel met soortelijk gewicht per messing soort ?
Zal eens kijken.
Gebruikersavatar
audiomanics
Donateur
Berichten: 5273
Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
Locatie: Appelscha
Contacteer:

Re: Messing frezen

Bericht door audiomanics »

Je kan het voelen en horen, maar dan moet je wel beiden hebben.. maar als je er een gewoon vhm freesje (tweesnijdend ofzo);met de hand in draait merk je het meteen MS58 verspaant makkelijk in mooie niet te scherpe stukjes.. MS63 kom je met de hand waarschijnlijk niet eens in, maar als het wel lukt heb je vreselijk gemene naaldjes. Bij ms63 moet je daarom ook goed bescherming dragen.. graveren doe ik dat spul in twee keer en moet ook dan de bramen weg schuren en polijsten, maar het lukt wel..
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
Kjelt
Donateur
Berichten: 6308
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Messing frezen

Bericht door Kjelt »

Net even gewogen en zo goed als kwaad gemeten, dan kom ik uit op een soortelijk gewicht van 8,365 g/cm3

Koper heeft 8,9 g/cm3
Zink heeft 7,0 g/cm3
Lood heeft 11,3 g/cm3

Als ik uitga van MS63, dus 63% koper en 37% zink dan zou dat dus 8,2 g/cm3 zijn dus nog lager dan mijn plaatje.
Dus dan ga ik er maar van uit dat er lood bij zit dan zou het ongeveer 57% koper, 37% zink en 6% lood zijn, geen idee of dat bestaat.

Conclusie: je kunt rekenen wat je wilt maar ik ga Audiomanics test maar eens doen met een freesje :lol:
Hessel Oosten
Berichten: 462
Lid geworden op: 17 mei 2011 16:33
Locatie: Molenhoek, bij Nijmegen
Contacteer:

Re: Messing frezen

Bericht door Hessel Oosten »

Je hebt:

Ms63 = Cu Zn 37 Werkstoff nr 2.0321

Ms"58" = Cu Zn 39 Pb 2 Werkstoff nr 2.0380
Ms"58" = Cu Zn 39 Pb 3 Werkstoff nr 2.0401
Ms"58" = Cu Zn 40 Pb 2 Werkstoff nr 2.0402

Nou hebben we wel weer genoeg gemessink.. voor vandaag... ;-)

H.
Plaats reactie