Op de VM toch zeker nietKjelt schreef: ↑18 dec 2023 19:56Jawel je freest wel veel....... kunststofandrefc101 schreef: ↑18 dec 2023 19:47In ruim 26 jaar nog precies nul keer meegemaakt. Nu frees ik natuurlijk niet zo veel.....
Nieuwe Z-as
Moderators: audiomanics, Moderators
- andrefc101
- Donateur
- Berichten: 3733
- Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
- Locatie: Bergen op Zoom
- Contacteer:
Re: Nieuwe Z-as
Re: Nieuwe Z-as
Welke kabels/kabel dikte adviseren jullie voor zulke 180w servos met geïntegreerde drivers? Is standaard 6 aderige geleiderketting kabel voldoende of zijn die hybride servo kabels beter die in een recent draadje ter sprake kwamen?
Re: Nieuwe Z-as
Ik gebruik een paar soepele 2,5mm2 kabels (had ik nog tig meters van liggen uit mijn modelbouw tijd, zijn met siliconen geïsoleerde kabels. 2.5mm2 is bij zo'n veeladerige kabel eigenlijk net te dik, maar met beleid krijg je alle adertjes in de plug. Voor de rest gebruik ik een datakabel van Igus.
1,5mm2 zou een wat verstandigere keuze zijn. Die hybride kabels zijn een goede keuze, Als je de afscherming allemaal keurig naar 1 vast massapunt legt bij binnenkomst in de controllerbox, en niet aan 2 kanten de afscherming aansluiten aan de controllerkant en de motor. Ik heb mijn Z as recent voorzien van een 6mm2 aardedraad die weer naar het centrale massapunt gaat. Zonder heeft het ook jaren goed gewerkt, maar ik had behoorlijk plastic te verspanen en met keramische lagers in de spindel is het de vraag waar de evt. opgebouwde statisch elektriciteit langsgaat. Via de kogeltjes in de KO/lineaire geleiders is dan een logisch traject. (probleem kan erg goed groter zijn in mijn hoofd dan in de werkelijkheid ).
1,5mm2 zou een wat verstandigere keuze zijn. Die hybride kabels zijn een goede keuze, Als je de afscherming allemaal keurig naar 1 vast massapunt legt bij binnenkomst in de controllerbox, en niet aan 2 kanten de afscherming aansluiten aan de controllerkant en de motor. Ik heb mijn Z as recent voorzien van een 6mm2 aardedraad die weer naar het centrale massapunt gaat. Zonder heeft het ook jaren goed gewerkt, maar ik had behoorlijk plastic te verspanen en met keramische lagers in de spindel is het de vraag waar de evt. opgebouwde statisch elektriciteit langsgaat. Via de kogeltjes in de KO/lineaire geleiders is dan een logisch traject. (probleem kan erg goed groter zijn in mijn hoofd dan in de werkelijkheid ).
Re: Nieuwe Z-as
Kijk eens in de emc manual in de knowledge base dan zie je hoe je een goed afgeschermde kabel het beste kunt aansluiten, hint: dat is niet slechts aan 1 kant hard aarden want dan creeer je een antenne.
Re: Nieuwe Z-as
Zal er eens naar kijken, in dat geval heb ik heeeeel veel antennes in mijn machine gebouwd.
Bedoel je de emc cursus SEW of heb je iets anders in gedachten? Je mag ook zeggen hoe het wel moet hoor Wicher. Houd je niet in. Ben nieuwsgierig. Doel je op de condensator aan de 'zwevende' kant?
Voor RF wil je hem afschermen aan 1 kant, maar die paar khz van onze controllertjes/voedingen met wat hogere harmonische komen niet in de buurt van RF?
Is allesbehalve mijn vakgebied, maar ik heb juist altijd begrepen dat voor lagere frequenties je de afscherming van de kabel aan 1 kant aard
https://www.youtube.com/watch?v=ciY_eqN ... tronictech
Bedoel je de emc cursus SEW of heb je iets anders in gedachten? Je mag ook zeggen hoe het wel moet hoor Wicher. Houd je niet in. Ben nieuwsgierig. Doel je op de condensator aan de 'zwevende' kant?
Voor RF wil je hem afschermen aan 1 kant, maar die paar khz van onze controllertjes/voedingen met wat hogere harmonische komen niet in de buurt van RF?
Is allesbehalve mijn vakgebied, maar ik heb juist altijd begrepen dat voor lagere frequenties je de afscherming van de kabel aan 1 kant aard
https://www.youtube.com/watch?v=ciY_eqN ... tronictech
- Arie Kabaalstra
- Donateur
- Berichten: 13538
- Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
- Locatie: Bakhuuz'n
- Contacteer:
Re: Nieuwe Z-as
Is het dan handig om aan die kant van de machine ook tevens een Tuner te hangen, en een paar speakers?.. Want de antenne van die Draagbare Sony.. die trekt het niet echt...
(wat overigens te denken van een Draadvonkmachine?.. die "zenden" ook aardig.. ,net als de HF start van een TIG apparaat..., en dan heb ik ook nog 3 machines staan met een Deeltjesversneller erin....Serieus!...)
Re: Nieuwe Z-as
Ik zit nog te twijfelen tussen een closedloop stepper systeem of de genoemde servos. Mij lijkt het stepper systeem eerder plug en play ten opzichte van de servos. Wat zijn de voordelen van zo'n servo systeem naast de snelheid?
Re: Nieuwe Z-as
Loopt soepeler (met hogere acceleratie/de-acceleratie) en stiller.
Mocht je er tegenop zien zou ik closed loop steppers nemen. Je kan er ook niet veel aan instellen, hoewel de closed loop leadshines stepper drivers ook weer wat instelbare parameters hebben en een programmeerkabeltje kennen. (0 ervaring mee)
Mocht je er tegenop zien zou ik closed loop steppers nemen. Je kan er ook niet veel aan instellen, hoewel de closed loop leadshines stepper drivers ook weer wat instelbare parameters hebben en een programmeerkabeltje kennen. (0 ervaring mee)
- Arie Kabaalstra
- Donateur
- Berichten: 13538
- Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
- Locatie: Bakhuuz'n
- Contacteer:
Re: Nieuwe Z-as
Wat ik heb begrepen, is dat je voor optimale prestaties, die servo's moet "tunen", en dat schijnt niet altijd even makkelijk te zijn..
'k loop zelf ook wel eens met de gedachte rond.. maar Closed Loop Steppers lijken mij vooralsnog een primagoede keuze.. 'k heb met de Open Loop Steppers al geen problemen, dus zal ik het in de praktijk niet eens merken als ik Closed Loop ga, maar't is dan wel een stuk bedrijfszekerder..
Re: Nieuwe Z-as
Ik vind het niet erg om even te prutsen. Een uitdaging vind ik wel leuk. Maar nu heb ik 3.0nm steppers en wil eigelijk wel wat sterkers, alleen dan zal het nema 34 worden denk ik. Beetje snelheid is ook wel leuk. Ik ga er eens over denken.
- hugo stoutjesdijk
- Donateur
- Berichten: 12054
- Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
- Locatie: elst (u)
- Contacteer:
Re: Nieuwe Z-as
In de tijd dat ik nog wel vaker met EMC te maken had, heb ik het voor mezelf heel plat vertaald:
Als je waterleiding de afscherming is, mag er gewoon nergens water lekken.
Dus kabel afscherming is buis, die zit weer aangesloten aan een 'ketel' de kast en die is op z'n beurt ook weer waterdicht.
En als het geen contact maakt, lekt het dus. Nu zijn die watermoleculen gelukkig redelijk groot, dus fijn gaas kunnen ze niet doorheen. Maar ze kunnen zich heel plat maken (geen skelet) dus langwerpige gleufjes kunnen ze prima doorheen.
Vandaar de speciale EMC wartels waar je de mantel van de kabel contact laat maken met de kast.
En zo'n standaard PU rubber drolletje in die Rittal kast is natuurlijk ook niet afdoende, als die niet de speciale EMC dichte uitvoering is. (zeer fijn geleidend gaas).
En zo voort. Eigenlijk is EMC bijna meer een mechanische uitdaging dan een elektrische.
En ja, dan kom je in de praktijk echt wel uitdagingen tegen, hoe moet ik met dat draadje dan buiten komen? Gelukkig kon ik dat altijd aan echte specialisten over laten, dan krijg je te maken met doorvoer ferriet en dergelijke.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Re: Nieuwe Z-as
Lang verhaal kort: ieder metalen onderdeel hard aarden met eigen aardkabel >4mm2 (beste is litze maar dan wordt het niet meer betaalbaar).
En dan aan beiden kanten de afscherming aan de harde aarde leggen of met een condensator.
Probleem met aan 1 kant aarden is dat je maar 1 soort storing voorkomt , ik haal ze altijd door elkaar maar je hebt inductieve storings overdracht en elektromagnetische storings overdracht en alleen door de afscherming aan beide kanten hard te aarden voorkom je beide soorten storing.
Ik ben aan het werk maar het stond in die emc cursus prima uitgelegd destijds, was ook een EMC expert hier op het forum destijds aanwezig.
In de praktijk doen weinig mensen alle metalen delen hard aarden waardoor je door de kogelomloopoverbrenging een voor RF storing hoogohmige weerstand krijgt. Met je multimeter zie je het misschien niet omdat je daar de DC weerstand meet en die is soms best verassend laag (<1 ohm) zelfs door een KO spindel heen.
Als je in de industriele machine richtlijnen kijkt zie je ook dat alle kabinetonderdelen maar ook bij bewegende onderdelen alles apart geaard dient te worden. Kost wat maar ze doen het niet voor niets ;)
Als je goedkoop uit wilt zijn ga je naar bv Kelders en koop je daar een rol 4mm2 of 6mm2 geel/groene aardmontagesnoer (let op geen harde kern kabel want dat gaat fout in de kabelketting en is RF/EMC technisch ook helemaal ruk) en aard je de losse delen (zo goed en kwaad als je wilt) maar zeker de Z-as waar de spindel op zit. Daar heb je de meeste storing met die spindel en je wilt dat die met zijn behuizing gewoon goed hard geaard is.