Bouwverslag aluminium CNC-portaalfrees

[diepchess]

Kun je eerst kwantificeren hoe recht die item profielen zijn?

Als je het getal geeft wat Item daar garandeert aan rechtheid,
dan kunnen we dat vergelijken met hoe recht een stakker met een BF25 wat staal weet te frezen ok?

Dat is voor ik het dus met de hand ga bijwerken.

[Tiny]

Die specialist gaf al aan dat ie op 0.03 mm / meter kon frezen op zijn BF25. Realiteit en fantasie laten zich niet in getallen vangen die 1 op 1 te vergelijken zijn. Zeker niet als er nog een fantasie is dat die 0.03/meter handmatig nog door die specialist te verbeteren is.

Ik probeer de oorspronkelijk vragensteller op weg te helpen met onderbouwde zaken. Elke keer komt er een profeet tussendoor die alles veel beter, veel goedkoper kan maken maar de vragensteller alleen maar verder van het pad tracht te sturen. I rest my case

Als de oorspronkelijke vragensteller nog info wil hebben hoor ik wel in een PBtje

[skillalot]

Wat een onzin weer op het forum. Ik houd het hier maar weer voor gezien vandaag...

[diepchess]

@Tiny, je koopt die dure profielen om met grote stappen snel klaar te zijn, maar ga nu niet claimen dat ze rechter zijn of beter.

lichter zijn ze wel

[janplastiek]

en ze zullen het graag gieten maar vraag toch maar even de kilo prijs voor dat laten gieten van het aluminium , ik denk dat een stuk van een lengte zware profiel kopen en desnoods nog laten frezen, minder kost dan de tijd en de prijs van het werk dat je gaat steken in het maken van de vorm en het homogeen laten gieten en dan nog uitgloeien om de spanningen uit je gietstuk te halen en dan laten frezen op een machine die groot genoeg is om dit in een opspanning te doen. uurloon voor een professionele frezer schat ik tussen de 45 à 60€ met uitschieters tot 80€, en het opspannen wordt ook aan dit tarief gerekend.
De bevestigingsgleuven of gaten moet je ook nog mee laten frezen of boren, tel maar eens op

[diepchess]

Hoevelen hier hebben een kruistafel van meer dan een meter lang?

Jan, iets lichts wat van aluminium is, dat frees je toch zelf thuis. Dat doe je toch niet in 1 opspanning.

Die gaten boren in balkstaal had ik ondertussen ook al uitgevogeld overigens :)

Maar wat ik hier wil gaan produceren is een handmatig gemaakte T van 10 mm x 80 mm dik platstaf, keer 80 mm en iets meer dan meter lang, maar dat wordt natuurlijk iets minder. Dus eerst 10 mm vlakfrezen over lengte van iets meer dan meter en dat goed bijwerken en dan goed uitvogelen wat handigste bevestiging is voor de andere platstaf en dan kijken hoe vlak we 'm krijgen kunnen alvorens beslissen wat ermee te doen.

De reversal methode zal bij 't meten veelvuldig toegepast moeten worden :)

p.s. er zijn er gelukkig een paar die hun workshop ter beschikking willen stellen onder voorwaarde dat je voorzichtig bent met hun materieel voor een wat lager uurtarief, maar dan mag je 't zelf frezen :)

[Firehunter]

Zullen we het staal (de BF25) en gieten van aluminium verder achterwege laten? Geen van allen interessant voor mijn hobby project denk ik. Scheelt ook weer een hoop discussies onderling.
Ben bang dat als ik staal ga gebruiken, dat ik toch vastloop waardoor het project nooit afkomt.


Ik wist niet dat er ook 80x200 profielen verkrijgbaar waren, in de webshops was ik alleen nog maar 80x160 tegengekomen. Op zich wel interessant, behalve de prijs waarschijnlijk. Ik zal eens uitrekenen wat het verschil zou zijn met de 80x80 profielen en een 80x200 als zijkant.

Heb even zitten vergelijken met wat er kant-en-klaar aangeboden wordt. Ik wil niets afkraken, maar als ik uit ga van enkele reacties in dit topic, zijn het geen geweldige ontwerpen. Neem bijvoorbeeld de BZT portaalfrezen, of de AL-Line bij Sorotec. Ze maken allemaal gebruik van simpele staande platen als zijkanten van de brug. Die lijken me niet geschikt voor het fanatiek frezen van aluminium, toch?

Een iets stevigere die ik tegenkwam, is van MillStep. Het filmpje wat daarbij hoort: https://www.youtube.com/watch?v=d2xBSgX0HPs#t=61
Lijkt me gaaf om een machine te hebben die met zo'n snelheid zulke grote happen uit aluminium neem. Deze machine is gemaakt van staal, maar zou zoiets mogelijk zijn met één van de ontwerpen die ik tot nu toe geplaatst heb?

[diepchess]

Misschien is het handig om eerst te kijken welk budget je maximaal wilt uitgeven in termen van GELD (tijd = gratis gaan we vanuit anders had je iets kant en klaars gekocht) voor het frame waarmee je wilt gaan frezen?

p.s. hij lijkt meelopend te frezen in dat videootje op 't einde met een bolkop, zie ik dat goed?

[diepchess]

Groot verschil met AL line van sorotec is dat hun aanpak die is van de ballscrew dus ONDER de machine plaatsen. Dan krijg je toch totaal ander ontwerp, of zie ik dat verkeerd?

[diepchess]

Die BZT PF 1400, die tot 3400 euro kost ex BTW, die haalt een maximale Z-hoogte van 110 mm,
dus dat is inclusief je freesklem.

Die hele serie gebruikt geen ondersteunde geleiders overigens, maar in plaats daarvan dus wel een 4 tal geleiders die rond en hard zijn. Zo te zien iets van 20 mm, maar kan ik fout hebben.

Ten opzichte van de brug is de error ten gevolge van doorzakken van die geleiders natuurlijk peanuts. Wat zal 't zijn paar tiende millimeter ofzo? Dus vandaar dat ze kiezen in dat design voor harde ronde geleiders zonder ondersteuning, zo vermoed ik.

BZT PFL heeft wel ondersteunde geleiders maar een zeer gammele brug. Daar is toch al door heel veel lieden in dit forum veel over gezegd over zo'n soort brug.

Als een student dat bouwt geef je hem terecht veel complimenten, maar dat ding kost 3000+ euro. Je kunt die brug natuurlijk wel wat verbeteren op simpele manier, maar ook die heeft 100mm Z bereik.

Wilde jij niet groter Z-bereik?

[diepchess]

Wat vind je overigens van het idee om de brug niet over de X-as heen te laten lopen, maar enkel de spindel over de Y-as heen en weer?

Dus een vaste brug. Dan kun je met wat moeite die brug met de hand omhoog zetten om een hoger Z-bereik te krijgen. Levert veel sterkere brug op die simpel valt te ontwerpen.

Wel wordt je X bijna dubbel zo lang natuurlijk. Kun je ook fijn 1 ballscrew gebruiken onder het bed met genoeg ruimte om de motor kwijt te raken daar.

Als je dus geen freesklem gebruikt dan plak je de brug heel laag boven 't freesbed, terwijl als je er wel een keer een freesklem opzet, dan ben je weer wat tijd kwijt om die brug omhoog te hijsen en goed recht te bevestigen.

Dat omhoogzetten is feitelijk gesproken ook de oplossing waar ik voor ga. Default 120 millimeter boven de kruistafel, maar mogelijkheid om 'm omhoog te krikken als er een freesklem opgezet wordt, al is dat geen eenvoudige procedure.

[Sven]

@firehunter:

Als je het eindeloze of stompzinnige geleuter van een willekeurig forumlid beu bent, je kan op de profielpagina's iedereen als vriend of vijand toevoegen.

Vijand is een wat te ruwe term wat mij betreft maar de mogelijkheid heeft mij al heel veel rust gegeven.

[Firehunter]

Het budget is ongeveer €3000 voor de machine. Daarnaast zullen er nog andere dingen aangeschaft moeten worden zoals machineklem, meetklok, frezen en dergelijke.

Het verbaast mij vooral dat de portaalfrezen die kant en klaar aangeboden worden, eigenlijk de minst stijve constructies hebben.

Een vaste brug is voor mij geen optie. Het bed wordt dan veel te lang en daardoor worden de kosten ook veel hoger (langere profielen, rails en ko-spindel). Een verstelbare brug lijkt me niet handig, je blijft dan aan het uitlijnen.

[simonjo]

En wat met dit als onderstel ???

http://www.tweedehands.nl/bouw/gereedsc ... op-of-page