FreeCad leren

Vragen die je boven niet kwijt kunt, kan je hier stellen.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
WillyH
Donateur
Berichten: 659
Lid geworden op: 22 dec 2018 09:35
Locatie: Zuiderkempen (B)

Re: FreeCad leren

Bericht door WillyH »

Gelukkig is er nog Freecad, dat houdt Fusion360 zakenlui toch een beetje meer met beide voeten op de grond zodat er toch een gratis versie (zij het met beperkingen) beschikbaar is.
Nu lees ik dat veel Freecad gebruikers de Realthunder build gebruiken, die zou veel stabieler zijn.
https://github.com/realthunder/FreeCAD_ ... 3/releases
Goudgele
Berichten: 518
Lid geworden op: 21 jul 2020 12:56

Re: FreeCad leren

Bericht door Goudgele »

DaBit schreef: 02 sep 2021 09:54 Autodesk is stukje bij beetje de mogelijkheden aan het inkrimpen bij de gratis versie.
Klopt helemaal. Echter denk ik dat de beperkingen (tot nu toe) geen grote handicap zijn voor de meeste hobbyisten. Het enige grote nadeel wat ik aan de laatste beperkingen zie, is dat je geen ijlgang bewegingen meer kan doen. Voor mij persoonlijk ook geen groot punt. Maar als je een hele grote machine hebt ga je dit natuurlijk wel merken. Ik verwacht ook niet dat ze nog veel gaan beperken eerlijk gezegd. Ze weten zelf ook wel dat ze dan de halve user base wegjagen...

FreeCAD is opzich een prima alternatief als je daar wel bang voor bent, maar ik zie het de komende jaren Fusion nog niet inhalen wat betreft functionaliteit en gebruiksgemak.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11035
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: FreeCad leren

Bericht door DaBit »

Goudgele schreef: 02 sep 2021 10:25 Ik verwacht ook niet dat ze nog veel gaan beperken eerlijk gezegd. Ze weten zelf ook wel dat ze dan de halve user base wegjagen...
Nee hoor, dat gebeurt niet. De meesten hebben inmiddels zoveel geinvesteerd in Fusion kwa leertraject en jaren aan data dat ze niet makkelijk overstappen, behalve dan op een betaalde versie.

Geloof maar dat er bij Autodesk iemand voltijd bezig is met nauwkeurig analyseren hoeveel functionaliteit ze onbetaald moeten toestaan om enerzijds nieuwe aanwas te houden en anderzijds mensen toch te verleiden om te betalen.
Ik zie het er bijvoorbeeld nog wel een keer van komen dat alles wat gemaakt word met de gratis versie publiek bezit is en voor iedereen toegankelijk. Da's ook een bekend truukje.

Persoonlijk ben ik nog steeds geen grote fan van software-as-a-service en alles-in-andermans-cloud. Als je stopt met betalen is al je data waardeloos geworden. Wel iets om bij stil te staan; zeker op het werk moet ik regelmatig de archieven in voor data en programmatuur van 10-15 jaar oud. Dat kan ook alleen maar omdat de software destijds gewoon betaald is en tot in het oneindige in die staat doorwerkt. Met SaaS kan dat niet; paar jaar niet betalen en je spullen zijn weg. En je kunt al helemaal niet met exact die programmaversie werken waar het destijds mee gecreeerd is.

Ik accepteer het van Fusion omdat de voordelen het heel royaal winnen van die nadelen. Ik doe nog steeds 80% met Fusion en 20% met FreeCAD.
maar ik zie het de komende jaren Fusion nog niet inhalen wat betreft functionaliteit en gebruiksgemak.
Tsja, een BMW 7-serie is in vrijwel alle opzichten een auto met meer gebruiksgemak dan een Daewoo/Chevrolet Matiz. Maar boodschappen doen kun je met allebei prima hoor. Het kan alleen zo zijn dat als je die 7-serie gewend bent dat je je neus ophaalt voor die Matiz.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Kjelt
Donateur
Berichten: 6311
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: FreeCad leren

Bericht door Kjelt »

DaBit schreef: 02 sep 2021 11:18 Persoonlijk ben ik nog steeds geen grote fan van software-as-a-service en alles-in-andermans-cloud. Als je stopt met betalen is al je data waardeloos geworden. Wel iets om bij stil te staan; zeker op het werk moet ik regelmatig de archieven in voor data en programmatuur van 10-15 jaar oud. Dat kan ook alleen maar omdat de software destijds gewoon betaald is en tot in het oneindige in die staat doorwerkt. Met SaaS kan dat niet; paar jaar niet betalen en je spullen zijn weg. En je kunt al helemaal niet met exact die programmaversie werken waar het destijds mee gecreeerd is.
Helaas geldt dat steeds vaker ook voor oudere compilers/IDEs, soms met dongle andere met licentiesleutels.
Vaak genoeg meegemaakt bij mijn vorige werkgever dat het toch niet meer werkte, of omdat je terug moest naar een oudere Windows versie waarbij alle IT netwerk alarmbellen afgingen. Toen offline geprobeerd maar dan wil die toch even phone home naar de thuisserver doen om wat info te delen en die server bestaat niet meer.
Ook een VM geprobeerd maar die vond de originele dongle niet origineel, dat soort ellende :shock:
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11035
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: FreeCad leren

Bericht door DaBit »

Als die oudere compiler waar je 10 jaar geleden mee besloot te stoppen een abonnementsvorm was dan had je nu geen probleem gehad met oudere Windows-versies en dongels, want dan had je gewoon helemaal niks meer.... Toen je stopte met betalen kon je de software niet meer gebruiken, en 3 jaar daarna werd je account verwijderd wegens inactiviteit.

En natuurlijk heb je lokaal ook wel een kopie van al die data, maarja, dat is alleen de platte text. Dat mist wel alle revisie-informatie, koppelingen naar andere projecten, enzovoorts.....

Ben ik dan tegen clouds enzo? Nee, zeker niet. 99% van het dataverlies op de aardkloot is domweg user error. Data beheren kan een BigCo veel beter dan vrijwel elk middenkleinbedrijf of privepersoon, want die kunnen er gewoon een leger specialisten voor inhuren en zak munten tegenaan smijten. Als je gewoon wil tekenen en frezen en niet de halve tijd de IT-er uit wil hangen is dat ideaal. Maar dan moet je je wel schikken in de nukken van de partij waar je zaken mee doet en er vertrouwen in hebben dat die nukken niet onoverkomelijk worden. Een soort van huwelijk, eigenlijk.

Wil je nou niet trouwen met Autodesk en heb je de centen niet voor 1 van de andere modelletjes CAD-programmatuur, dan is FreeCAD een heel prima alternatief.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Kjelt
Donateur
Berichten: 6311
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: FreeCad leren

Bericht door Kjelt »

Oh ben ik helemaal met je eens hoor.
Al die SAAS ontwikkelingen zijn alleen maar goed voor de software huizen zelf en eigenlijk een soort van verdediging tegen het hacken van alle standalone paketten de afgelopen jaren.
Alleen zouden ze wat mij betreft voor partikulieren een once in a lifetime license dienen te verkopen voor een redelijk bedrag.
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12045
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: FreeCad leren

Bericht door hugo stoutjesdijk »

DaBit schreef: 02 sep 2021 16:11 Wil je nou niet trouwen en heb je de centen niet voor 1 van de andere fotomodelletjes, dan is ........... een heel prima alternatief.
Nu ga ik me ineens af zitten vragen wat ik hier dan in moet vullen. :mrgreen:
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
keesfrees
Berichten: 3114
Lid geworden op: 08 jan 2008 20:25
Locatie: Grönnen

Re: FreeCad leren

Bericht door keesfrees »

Verkeerd citeren (aanpassen) is wel een beetje twijfelachtig nmi :-/
handig aanhalen (citeren, quoten) : https://cnczone.nl/viewtopic.php?f=37&t=12599
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11035
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: FreeCad leren

Bericht door DaBit »

Van Hugo kan ik dat prima hebben :mrgreen:
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
chimaerion
Berichten: 245
Lid geworden op: 28 nov 2017 19:50
Locatie: Oost-vlaanderen

Re: FreeCad leren

Bericht door chimaerion »

Wat betreft die SaaS, dat zijn echt maffiapraktijken. De mannen met de dassen en maatpak hebben geld geroken een tijdje geleden en nu is zo goed als iedereen op die trein gesprongen.
Om een voorbeeld van die belachelijkheid van SaaS te geven:

Op mijn werk heb ik een CAE pakket aangeschaft voor elektrisch design, nu vragen die mannen naast de licentie jaarlijks iets van een €1500 onderhoudskosten aan voor het softwarepakket. Welk onderhoud dan vraag ik me af, konden zelfs die verkopers niet een acceptabele uitleg voor geven.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11035
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: FreeCad leren

Bericht door DaBit »

Als die licentie gewoon een 'oneindig-durende' licentie is dan is een jaarlijks onderhoudsbedrag van ca. 25% van de aanschafprijs best gangbaar. Bij professionele CAD/CAE pakketten toch zeker al 25 jaar.

Dus een gangbare praktijk: je schaft voor 10000 euro een licentie van het pakket SuperDuper 2021 aan, en de huidige versie is SuperDuper 2021.1.
Dan is het onderhoudsbedrag circa 2500 per jaar, en in ruil daarvoor heb je recht op de updates, nieuwe versies, ondersteuning bij problemen, bladiebla. Je kunt dan bijvoorbeeld ook een maand later SuperDuper 2021.2 en volgend jaar SuperDuper 2022.1 downloaden en installeren.
Doe je de onderhoud niet, dan is wat je aangeschaft hebt ook wat je houd. SuperDuper 2021.1 dus.

Bij de eerste aanschaf ben je dan dus ook 10000 euro voor de aanschaf + 2500 euro voor het eerste jaar maintenance = 12500 euro kwijt. De jaren erop ben je 2500 euro per jaar kwijt voor die licentie.

Wel/geen maintenance doen is altijd een lastige kwestie. Als het puur voor intern gebruik is kun je overwegen om elke 5 jaar een nieuwe licentie aan te schaffen en dan ben je goedkoper uit (met die 25% dan). Moet je communiceren met de buitenwereld dan is het vervelender; grote kans dat een klant je straks een bestand gemaakt met SuperDuper 2024 stuurt die jouw SuperDuper 2021 niet in kan lezen....
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
bartL
Berichten: 1154
Lid geworden op: 15 jan 2008 07:14
Locatie: Zuid hollandsche eilanden

Re: FreeCad leren

Bericht door bartL »

DaBit schreef: 03 sep 2021 14:09 Dus een gangbare praktijk: je schaft voor 10000 euro een licentie van het pakket SuperDuper 2021 aan, en de huidige versie is SuperDuper 2021.1.
Dan is het onderhoudsbedrag circa 2500 per jaar, en in ruil daarvoor heb je recht op de updates, nieuwe versies, ondersteuning bij problemen, bladiebla. Je kunt dan bijvoorbeeld ook een maand later SuperDuper 2021.2 en volgend jaar SuperDuper 2022.1 downloaden en installeren.
Doe je de onderhoud niet, dan is wat je aangeschaft hebt ook wat je houd. SuperDuper 2021.1 dus.
Ik heb ook ooit zo'n superduper pakket aangeschaft voor de prijs van een aardige middenklasser. Ik heb toen niet verder gekeken naar een ander pakket vanwege de kennis die ik er al van had en omdat mijn grotere klanten er veelal zelf ook mee werken. In feite zou ik mijn onderhoudscontract zo op kunnen zeggen en nog een heel poosje door kunnen werken met het pakket wat ik heb. Echter gaat jouw verhaal bij mijn leverancier heden ten dage niet meer helemaal op. Tegenwoordig is het daar niet meer mogelijk om die zak geld neer te zetten en het pakket te kopen. Dit kan nu alleen nog maar middels een jaarlijks onderhouds- / licentiecontract. Uiteraard wordt dit zo gebracht alsof het alleen maar voordelen biedt voor de klant, maar de realiteit is simpelweg dat ze op deze manier zeker zijn dat je netjes ieder jaar je centjes overmaakt en anders geen gebruik meer maakt van hun pakket.

Laatst kreeg ik ook nog zo'n gelikt promotiefilmpje van mijn leveracier binnen van een nieuw volledig "in de cloud" Saas pakket. Of ik daar interesse in heb was de vraag... Mijn vraag terug was of het overweg kan met mijn bestaande pakket omdat daar een database aan hangt van zo'n 13 jaar werk....? Nee meneer, dat is niet mogelijk... Wat heb ik er dan aan? :evil:
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11035
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: FreeCad leren

Bericht door DaBit »

bartL schreef: 03 sep 2021 17:22 Tegenwoordig is het daar niet meer mogelijk om die zak geld neer te zetten en het pakket te kopen. Dit kan nu alleen nog maar middels een jaarlijks onderhouds- / licentiecontract.
En wat gebeurt er als je dat contract stop zet? Dan ga je meestal naar een perpetual license, automatisch of na flink aandringen.

Maar het zijn rattenstreken :evil:
En daarom dat FreeCAD toch wel mijn interesse heeft. Voor de spuitgietmal van de behuizing van een accuboormachine komt het dik tekort, maar de meeste onderdeeltjes die 'wij' maken en frezen zijn helemaal niet zo ingewikkeld. Het gemiddelde sketch-revolve-sketch-sketch-sketch-loft-sketch-extrude-fillethier-filletdaar-klaar tekenwerk is in FreeCAD net zo snel en simpel als in Fusion360.

Asssemblages zijn wat lastiger, maar dan vooral omdat je gewoon de boel met een plan op moet zetten en niet zomaar alles op alles kunt maten of jointen. Tegen de tijd dat je history in Fusion geel zou kleuren zegt FreeCAD gewoon 'plof'. Ik vind dat nog niet per definitie een nadeel.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Kjelt
Donateur
Berichten: 6311
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: FreeCad leren

Bericht door Kjelt »

En waarmee doe je dan de CAM, want fusion is beiden.
Plaats reactie